SUJET :

Non, mais il a besoin d'une hélice. Ils ont pas encore fait dans l'hydrojet::e-

Peut être, mais je suis sur de moi, j'ai vu les boites des hélices et j'ai encore la dernière.

Je pense que le diametre de l'hélice peut avoir une influence variable, surtout avec un bateau plus léger comme le mien(environ 500 kg équipé avec le moteur) par rapport à une coque rigide.

Maintenant, je ne suis pas spécialiste, je n'ai pas d'explication technique, et le moteur n'a pas été remonté, je ne vous parle que de ce que j'ai testé et constaté de mes yeux.

Antoine

Ne te fie pas aux boîtes, il vaut mieux verifier le diamétre et le pas de l'hélice montée sur ton moteur. Ca doit être inscrit dessus. Mais l'augmentation du pas, ne peut pas entraîner une augmentation du régime, c'est contraire à toutes les lois de la mécanique::t-. A moins qu'il n'y ait eu une autre modif. Un tel saut de régime ne peut pas venir d'une diminution du diamétre. Par contre il serait intéressant de savoir d'où ça vient.

Je veux bien te croire, Antoine. Mais ça remet en question tout ce que je sais sur leshélices.
De toute façon, avec une 19 ou une 17 mon regime moteur baisse mais ma vitesse max est identique ( ce qui me semble mormal d'un point de vue purement physique ).

Tu as raison haloa avec Mercury pas besoin de SAV. Au premier problème j'ai du changer de moteur ( c'est du conso ).
@+

Les dimensions sont celles figurant sur les hélices.

Je sais aussi que la forme de la 17X13,75 était comme des 'oreilles de mickey', alors que la 19 a le bord de fuite des pales droit ou tronqué (voir dernière photo de ma page perso), ce qui suppose une surface de chaque pale réduite pour cette raison, et pour cause aussi de diminution de diametre.

la diminution de surface de chaque pale est un facteur d'augmentation de la vitesse de rotation, me semble-t-il, il y a moins 'd'appui', je pense.

Mais je suis prêt à refaire les essais...

Antoine

C'est vrai. Il y a des hélices plus ou moins 'agressives' de par leur conception. Quelquefois, il est conseillé de changer de pas selon la marque et le modéle d'hélice. Mais j'essaye de comprendre comment tu as pu 'récuperer' plus de 600 tours en augmentant le pas. Ca peut être interessant. Tu n'as pas monté tes flaps entre 2 essais d'hélices?

Non, les flaps sont postérieurs et trés positifs sur le comportement, mais sans influence pour le reste.

Pouvez vous m'expliquer un peu plus simplement quels sont les implications d'une modif du pas et du diamètre de l'hélice.
Si j'ai bien compris une augmentation du diamètre va amener une vitesse de rotation plus basse, régime moteur moins élevée donc bateau moins rapide mais plus de couple j'ai bon? Par contre le pas je vois pas ce que c'est et ce que cela peut amener comme modif des performances.
Enfin comment faire pour savoir pour une coque donnée avec un moteur d'une puissance donnée quelle hélice choisir? A part par expérience
Pia n'oublie pas que le 80cv Merc vient en grande partie de chez Yam (je sais pas si c'est l'embase ou le bloc moteur)
Merci

En bref, les hélices de grand diamétre et de petit pas sont à utiliser sur des bateaux naviguant à vitesse moderée mais nécessitant une forte poussée. A l'inverse les coques planantes à grande vitesse devront employer un petit diamétre pour un grand pas. Le pas est la distance théorique couverte par l'hélice lors d'un tour complet (mesuré en pouces). Le constructeur moteur a en général des tableaux offrant plusieurs choix d'hélices, fonction de la puissance moteur, du poids à pousser et de la forme du bateau. La meilleure hélice étant celle qui te permettra d'atteindre ton régime maxi et respectant la plage d'utilisation du moteur. Et là il n'y a que les essais pour juger.

Bonjour,
Mais si le diamètre de l'hélice augmente le pas de l'hélice augmente proportionnellement alors non?

Salut,
Non pas necessairement. Pour un diametre 13, par exemple, tu peux avoir des pas allant de 15 à 21.

Haloa, choix d'une hélice se fait de facon ampirique. tu pourras faire tous les tests que tu veux sur ton bateau ....il te faut une 17'.
Et j'ai mes sources .....

Merci Pia j'avais bien noté et c'est ce que je ferai mais j'essaie de comprendre un peu comment ca marche.
C'est en fait beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait avant ma venue sur le forum j'ignorais totalement que l'hélice était commandée a part en fonction du moteur et de la coque.
Merci

Bonsoir !

Bien sûr cela parait mécaniquement impossible qu'une hélice d'un pas de 17 soit plus longue qu'un pas de 19, mais si on relit les explications d'antoine il est passé d'une 17 à une 19 en changeant de marque, en sachant que les hélices Tohatsu sont fantaisistes, cela parait très probable que l'hélice de 19 yamaha soit plus adaptée à son bateau.

elie22

Salut,
En bref, il n'y a que franckrin qui a donné une explication compréhensible. Sur une hélice, il y a deux références. Le diamètre et le pas. Ce que j'ai compris, c'est que plus le diamètre est grand, plus l'hélice est adaptée à une coque lourde et naviguantà une vitesse modérée, donc robustesse dans la poussée. Quant au pas, il faut l'adapter pour tourner à 5800 - 6000 tours/minutes ? Est-ce bien cela ?

Autre questions : Définition du diamètre de l'hélice; définition du pas ???
Les références étant en pouces (ou inches), il faut savoir que 1 inch = 25,4 mm.

Dernière question : Qui peut nous trouver des adresses de site ou pour tous nos moteurs, on pourrait trouver des abacs de constructeur proposant des hélices pour leurs moteurs en fonction du poids de la coque, du type de la carène, de la longueur du bateau ??????????

D'avance Merci pour des explications simples et compréhensibles. Il est évident, qu'ensuite, en fonction de la réponse du bateau, il faudra choisir le bon pas (mais pas le diamètre de l'hélice, j'espère !).

Salutations


Jean Zellich

J'ai fait un essais similaire avec un 200 hpdi.
J'avais remplacé la 19 inox standard par une 21 alu quicksilver. le régime avait augmenté de près de 200 tours et la vitesse de 2 nds je crois.
Depuis j'ai creusé un peu la question et je me suis apperçu après plusieurs essais avec différentes hélices que le diamètre et le pas, même si ce sont des critères primordiaux, ceux ne sont pas les seuls.
- le nombre de pale est important évidemment
- Le 'cup' à aussi sont importance. le cup, c'est un changement de l'angle du bout de la pale qui fait gagner 1 pouce . en fait une 17 cuppé tirera plus long qu'une 17 normale.
- le 'rake' est l'angle d'inclinanison de la pale par rapport à un axe théorique perpendiculaire à l'axe du moyeu. il est positif si cet angle se situe vers l'arrière de l'axe théorique, et négatif s'il part vers l'avant (je n'en ai jamais vu). Le rake + il est positf + il fait lever le nez du bateau. Il peut donc influer sur la vitesse, comme un trim. mais ces 2 paramètres ne sont jamais donnés.
- Le glissement n'est pas à négliger, si la coque est lourde, l'hélice 'patine' plus et donc la vitesse diminue par rapport à la vitesse théorique
il y a d'aures critères mais je ne les connais pas .

On peut avec le pas et le diamètre pré définir les perf d'un bateau, mais rien ne remplacera les essais en mer pour affiné les réglages.

Il existe un logiciel de calcul. on le trouve sous le nom de speed calculator à l'adresse:Mam Marine of Florida inc.

www.go-fast.com/boat_speed_predictions.htm

Je pense que le cup et le rake ne sont jamais donnés car ce sont des courbures spécifiques au modéle d'hélice. En fait pour une même marque, un même pas et un même diamétre les angles d'inclinaison des pales, ainsi que, comme tu le soulignes, le cup en fin de pale varient en fonction des modéles. Prenons Yamaha par exemple. Il existe, chez eux, 4 séries d'hélices inox (noir, salwater, performance et pro). Chacune a ses caractéristiques cup et rake qui restent les mêmes (pour la série) quels que soient le diametre et le pas. Et c'est vrai que ça a de l'influence. Yamaha conseille par exemple, pour une 'performance' de choisir 1 pouce de moins que sur 'standard noir', mais un pas de plus que 'Salwater' et 'Pro'. Cest pour ça que : ESSAI IMPERATIF.

Fonction aussi du programme de navigation :

Sur mon Yamaha 115 2T j'ai installé une 21' cela permet de mieux controler le bateau à basse vitesse
Avant avec une 17' il faisait ce qu'il voulait en dessous de 3 noeuds, dur dur l'acostage au port... en pêche à la traine la moindre vague le faisait dériver sec...

Avec la 21' il obéit au doigt et à l'oeil à n'importe quelle vitesse et quand je visite des grottes, ca rassure.


Parcontre : 5200 trm maxi contre 6200 avant et perte de près de 35 kilometres/heure.
Je pense acheter une 19' et faire le montage en fonction de mon envie du moment (ca prends 5 minutes à changer).

Bonjour a tous,
Je reviens sur le post pour vous dire que mon vendeur me propose donc une hélice de 17', on essaiera peut être du 15' si ca convient pas... Donc vous avez eu tout bon Merci Pia
Par contre cela va être une hélice standard alu et je me demandais si il pouvait y avoir un quelconque apport a mettre ultérieurement une hélice inox. D'après ce que l'on m'a déjà dit cela ne serait valable qu'a partir d'une certaine puissance... Vous en pensez quoi? Quelle puissance mini faut-il pour que les effets se fassent sentir?
D'avance merci.