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50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 10:26 #3661

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Pour revenir sur le débat des 50 cv 2 tps, 4 tps, à injection ou non? je me suis fait quelques tableaux.

Tout d?abord il existe bien un 50 cv 4 tps 4 cycindres à injection, il s?agit du MERCURY

Ensuite j?ai calculé le seuil de rentabilié d?un 4 tps par rapport à un 2 tps. J?ai considéré le prix du super 95 à 1? et la différence de conso à 3 L/h (conso moyenne d?un 2 tps et d?un 4 tps : 5 L/h et 8L/h) je pense être proche de la vérité.
J?ai donc fait la comparaison pour 3 marques possedant des 50 cv 2 tps et 4 tps.
Pour le MERCURY : il faut compter 1767 ? d?écart de prix, ce qui correspond à 1767 litres d?essence et ce qui équivaut à 589 h de nav avec un delta de conso de 3 L/h.
Pour la YAMAHA : 1210 ? d?écart de prix, 1210 litres d?essence, ce qui équivaut à 403 h de nav.
Pour la JOHNSON : 2000 ? d?écart de prix, 2000 litres d?essence, ce qui équivaut à 666 h de nav.
A cela il ne faut pas oublier l?huile pour le mélange du 2 tps, ce mélange se situant entre 1 et 1.5 %. N?oublions pas non plus les révisions et hivernages, qui ne doivent pas coûter la même chose pour un 2 tps et un 4 tps.


Faites le calcul, si le moteur tourne 100 heures par saison, ce qui est déjà très correct, il faut 4 ans pour amortir le YAMAHA, et entre 6 et 7 ans pour le MERCURY et le JOHNSON.
Rappelons que la moyenne Française doit se situer entre 25 et 30 heures de nav par an?

Ce comparatif ne prend absolument pas en compte les critères de confort et d?écologie des 4 tps.


Bebert

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 10:57 #3662

Je confirme. Nous avions fais le calcul lors de l'achat de Biboundé au salon 2001. Il nous fallait 7 ans pour amortir un 4T (compte tenu des révisions plus chères sur le 4T et de l'huile du 2T).

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 12:15 #3663

Le choix du 4T ne doit pas être d'ordre financier : c'est clair, ce n'est pas amortissable ! (à part dans les + de 100 Ch ...et encore...)

Le 4T c'est surtout question de confort, si on cherche ce qui se fait de mieux, aujourd'hui, il n'y a pas photo c 'est le 4T.

Et ne me parlez pas de perfos , il n'y a que très peu de différences; de toute façon, il y a si peu de moteurs bien réglés sur les tableaux arrières que vous ne pourrez pas faire la différence.

Maintenant, c'est vrai c'est plus cher et c'est à votre budget de parler...

Mais ne chipottons pas sur le reste, il n'y a vraiment pas photo entre l'utilisation d'un 4T et celle d'un 2T.

Pour ma part, j'ai choisi, et ne reviendrai jamais en arrière, sauf par manque de moyens financiers...

A+
Olivier

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 13:04 #3664

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Dans les + en faveur du 4T il y à le niveau sonore...

Et au bout de 2 ou 3 heures de nav non stop, franchement c'est super appréciable.

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 13:16 #3665

bebert, tu parles de la moyenne à 25 ou 30h par ans mais pour nous, et beucoup du site je pense, on tourne à plus de 100h par ans..
Moi, je suis à 150 !!!

@+

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 14:33 #3666

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Ce calcul n'est par contre vrai que dans la mesure ou l'on fait son acquisition en dehors d'un pack ou un 4 temps peut eventuellement se retrouver pratiquement au prix d 'un 2.

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 20:35 #3667

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Salut,
Effectivement, je suis d'accord avec Patrick (et Olivietr aussi). Le niveau sonore devient insuportable quand on a goûté au 4 Temps. Il y a aussi un autre facteur. Le 4 Temps consommant moins, on a une plus grande autonomie avec un même réservoir de 32 ou 50 litres. N'est-ce pas Laurent ? ? ? Merci Fred !

Pour Laurent et Fred, il n'y a qu'eux qui comprendront. Eh oui, je suis tombé en panne sèche....avec mon 2 T

Salutations

Jean Zellich

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 22:13 #3668

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il suffit de prevoir ...

Bebert

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 16 Déc 2002 23:35 #3669

Salut à tous!
j'ajoute également, l'absence d'odeur de mélange....
thierry c.

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 17 Déc 2002 00:08 #3670

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Ça c'est pas un argument ! Le problème de prévoir l'huile de mélange, le bruit (qui est le plus important) et surtout la réduction de consommation non pas pour l'amortissement mais pour une plus grande autonomie.

Au salon, j'ai posé la question des consommations à régime maxi, à 4500 tours et à 3000 tours/minute. Aucun des constructeurs n'a su ou n'a voulu me répondre.

Salutations



Jean Zellich

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 17 Déc 2002 07:18 #3671

Les construcreurs ne répondent pas aux questions de consomation.

Elle dépend trop de :
- L'état de la mer,
- Le courant,
- Le poids de l'embarcation,
- Le type d'embarcation,
- Le régime moteur,
- ........ et j'en oublie volontairement car la liste est trop longue.

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 17 Déc 2002 17:07 #3672

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Salut,
Je ne comprend pas. Avec l'informatique aujourd'hui, n'est-on pas capable de faire une simulation, et de prendre des valeurs moyennes types ?
Tu as bien fais ton estimation de consommation sur une saison, non ? et cela n'était-il pas plus difficile ?

Salutations

Jean Zellich

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 17 Déc 2002 19:37 #3673

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salut

quelle prise de tete
vos voitures : automatiques ou pas ?
vertes ou bleus ?
jantes larges ou pas ?
il ne faudrait pas oublier que cela ne reste que du loisir et le mot (loisir ces quoi ?)
donc moi j'ai un 4 tps 60 cv un capelli 500 tempest
ce n' est pas le produit moin economique des semi rigide
ce n'est a mon avis pas celui que tout le monde achaiterai ( italien 'beurk' yam 'comme tous' )
mais je reviends toujours enchanté de mes sorties
et le principal reste : la bande d' amis qui nous accompagnent ( 4tps 2tps yam ou pas yam zodiac ou bwa )

amitiées la famille escalba

ps : bises à bebert, hinano ,laurent, olivier, jean, fred ,gery et tous les autres.......

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 17 Déc 2002 20:08 #3674

  • jeannot
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Salut Stéphane,

Dis-moi, as-tu chez toi un climat tropical pour sortir en bateau en actuelle saison ?
Ton Capelli est cher, est beurk, est tout ce que tu voudras, mais c'était un des meilleurs que j'ai trouvé au salon avec le medline. Il a une finition digne des ritals. Le seul reproche que je pourrais lui faire est qu'il aurait fallu qu'il fasse 50 kg de moins.
N'es-tu pas d'accord qu'en naviguant avec un 4 Temps tu peux discuter alors qu'avec le 2 Temps cela est bien plus difficile ?

Ceci dit, bonne soirée à tous

Salutations

Jean Zellich

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 17 Déc 2002 22:25 #3675

Je rejoint l'avis d'Escalba, vous vous prenez la tête avec rien !
Quel Moteur ? quelle coque ? 5cm de +....., 2Kg de- .........., 8L/h etc...

Êtes-vous sur que votre moteur est bien monté ? avez-vous la bonne hélice ?

On chipotte sur les détails, et après on néglige l'essentiel.

.... dormez la dessus et bonnes navigations à tous.

A+
Olivier

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 18 Déc 2002 11:59 #3676

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Je pense Olivier que question de chipotter sur les détails tu es un peu mal placé pour en parler... ;-))
Tu es assez perfectionniste.

bebert

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 18 Déc 2002 12:48 #3677

Comme à peu près chacun de nous je pense.

@+

Laurent

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 18 Déc 2002 12:54 #3678

bon moi j' aime pas la baston
alors bon noel a tous et vive le printemps et les 4 tps ( surtout pour ecouter ma vhf )

bises a tous...

merci jean pour tes compliments et à tres vite sur l'eau.
Escalba

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 19 Déc 2002 11:59 #3679

  • kiki
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Suite a cette longue discussion beaucoup d'arguments en faveur du 4 T mais ma préoccupation est surtout la fiabilité et un 4 T électronique me fait un peu peur dans le sens que l'on ne peut se dépanner seul si c'est a la mise a l'eau pas de problèmes mais si on est au large avec des courants !! comme dit l'autre tu n'as qu'a pas l'acheter et vous qu'en pensez-vous?
a vos plumes KIKI

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Re: 50 cv : 4 tps, 2 tps, injection.... 19 Déc 2002 13:00 #3680

orientes-toi vers un 4T carbu dans ce cas !

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