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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 22 Fév 2018 09:32 #628993

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Bonjour à tous les experts ...
Une partie de la question est dans le titre. Sur les Docs de mon moteur F115 B Yam (2015), il est mentionné une
"Plage de régime à plein Gaz" 5300-6300 trs.

Cela veux-t-il dire qu'a plein gaz, un régime de 5400trs est correct ? Bien sûr en fonction de l'hélice, taille/poid du boat, type de carène ...

Je pose la question, car, sur les conseils d'un ingénieur d'application YAM spécialiste des hélices (rencontré au Nautic), je vais changé l'hélice Std inox noir au profit d'une hélice de la gamme "TALON". Ces hélices, sont adaptées à des bateaux un poil lourd au regard de la puissance et dotés de carènes en V profonds. Avec ce type d'hélice, le moteur devrait, à vitesse de croisière (20/25Nd sur Tempest 625 easy) tourner moins vite (env. 500trs) et garder la carène planante à plus base vitesse B) .
Revers de la médaille, ces hélices ont une trace plus importante dans l'eau, donc, vitesse MAX sans doute en retrait. ::L-

Question ??? si je gagne 500trs à la baise à 25Nd (avant 4700=>4200), et que ma Vmax passe de 33Nd à 30Nd par Exemple (avant 6000 =>5500?)
Peux t-on considérer que ce régime sera correct, car il se situe dans la "plage de régime à plein GAZ" ?
J'ai pourtant tjrs appris qu'il fallait atteindre le régime Max, ou presque .. (6300) ! ::p-

Merci pour vos remarques.

jm.

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 22 Fév 2018 18:13 #629022

Ton moteur utilise des hélices de la serie K

A mon avis même avec une TALON Alu il faudra la choisir pour atteindre SEUL le haut du régime préconisé
donc 6000T/ 6300T environ , pour qu'ensuite en accélération MAXI et en CHARGE de ne pas être trop en sous régime préconisé (5300/6300) car c'est cela qui use un moteur.

En charge au Maxi accélération il faut comme indiqué être dans la plage 5300/6300T

Ces TALON n'ont pas des pales semi cleaver comme la Série K ALU standard ou les Inox Noir qui sont plutôt taillées pour la Vitesse ,

Pour un même diamètre les TALON ont une surface de pale plus importante et forme différente donc plus de Poussé de traction sans augmenter le diamètre = bon si sous motorisé et ou trop chargé .

Faudra voir pour la vitesse de pointe peut être en baisse .

Et faire le bon choix du Pas car les TALON Alu en K sont en Diametre 13 1/2" avec seulement Pas de 9 -10,5 -12 -14 ou 16"

C'est quoi le diamètre et pas de ton hélice actuelle en Inox Noir ??

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 22 Fév 2018 20:38 #629031

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Merci pour cette explication.
Si je résume, le Régine Max doit être atteint ( ou presque) à vide, et le régime bas de la plage de régime à plein Gaz doit au moins être atteint en grosse charge.
Pourquoi pas, ça tien la route. Mais cela voudrait dire que ma vitesse Max augmente par rapport à l’hélice STD si j’atteins le régime Max ? Ce n’est pas ce que l’on m’a dit.
L’hélice STD inox est une 17 ". En pièce jointe l’hélice TALON choisie est en 16".
Bonne soirée jm

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 23 Fév 2018 09:56 #629036

En CHARGE et au Maxi accélération avec un SOUS régime trop important cela use le moteur et s'entend bien en navigation .

Ce que sais c'est que des surfaces de pales plus importantes ou un plus grand diamètre des pales et cela avec un même Pas
va faire baisser le régime Maxi mais favoriser la poussée au détriment de la vitesse .

Ton hélice actuelle en inox Noire doit être une 13 X 17

Pour plus de poussée YAM te propose la Talon qui a un Pas plus petit en 16" à la place de ton Inox Noir en 17"

Les Talon proposées par Yam 13 1/4 X 16 et 13 1/2 X 16 ont une surface de pales plus importantes et un diamètre plus important ce qui va faire baisser le régime Max .et la vitesse

Donc rattrapage de Tours avec le ¨Pas plus petit

Faudra voir ce qui en résulte en testant :RB:+) !!!!! les deux Talons

C'est le PAS de l'hélice associé au régime moteur qui détermine la vitesse ,

Grand Diametre ou surface de pales plus importantes = pour la poussée

Petit Diametre et grand pas = pour la vitesse

Donc pour résumer admettons que tu ais le MÊME régime moteur Maximum avec l' Inox et la Talon , la vitesse sera inferieur
avec la Talon.

Quel etait ton régime Max avec l'inox ?

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Dernière édition: par barroudeur.

Signification "Plage de régime à plein GAZ" 23 Fév 2018 16:12 #629051

Je vois mal l'intérêt de cette discussion ! Quel est le but recherché ?

Diminuer le régime moteur tout en diminuant le potentiel de vitesse, si c'est pour économiser du carburant, il va falloir un sacré bout de temps pour rattraper l'achat de l'hélice

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 23 Fév 2018 18:27 #629055

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jcjcat
Le but est descendre le régime moteur à vitesse de croisière. Sans trop perdre en Vmax.
Ces hélices permettent également (source Yam) de rester déjaugé a des vitesses plus basses.
Ces 2 atouts augmentent confort.

Pour rappel il s’agissait aussi de comprendre la notion de "plage de régime Max".

Merci pour tes lumières Barroudeur.

Jm

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 23 Fév 2018 18:42 #629057

A mon avis il veut une Hélice Talon :H:-) pour mieux planer à plus bas régime et voulait connaitre la signification de la fourchette du Maxi régime préconisé à l'accélération maxi.

j'ai trouvé cette Info de YAM Australie en gros ils indiquent ceci :

yshop.yamaha-motor.com.au/products/k-ser...aluminium-propellers


Lors du choix de la Talon Il est préconisé de soustraire 2 Pas par rapport à l'hélice de base et de tester .

Car les tailles de Pas de la TALON ne se comparent pas du tout avec les hélices précédentes et cela en raison du grand profil et de la géométrie des Pales.

La Talon n'est pas excellente en vitesse de pointe.

L'hélice Talon présente une surface de pale nettement plus grande pour donner au bateau une plus grande poussée et un meilleur contrôle, ainsi qu'une plus grande adhérence et une ventilation réduite dans les virages.


Donc si l'on en croit les infos il lui faudrait Tester une Talon avec 2 Pas de moins que son Inox Noir en 17" ::t-

Faut trouver le concessionnaire qui veuille bien lui en prêter 2 pour les essais !!!! :RB:+)

A mon avis ces hélices sont pour des bateaux vraiment lourds

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 23 Fév 2018 20:22 #629061

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L’hélice me sera fournie par le vendeur de mon ensemble car j’ai trouvais que l’actuelle tricote un peu.
Sachant que je navigue seul ou à deux, peu chargé, le tech Yamaha me conseil celle qui est surlignée en rose sur le pdf ou il a noté "planant++", et qq lignes en dessous une autre noté "compromis".
Mon vendeur me laissera l’actuelle au cas où je serais déçu.
En tous ce que tu as trouvé correspond en ts points à son conseil. Merci encore ça me rassure.
Le boat:
tempest 625 Easy ( 620kg) 6m26, V constant assez profond (sans excès) Yam 115b le tout 2015 avec remorque neuve. Plan d’eau. Bais de Rosas et cap creus.
Tu sait tout. :)
Jm

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 23 Fév 2018 20:45 #629062

Rosas ::K+) que de bons souvenirs , j'en ai passé des nuits à faire la tournée des boites , il y a quelques paires d'années ! ! ! ! ! !.

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 24 Fév 2018 11:08 #629073

::e- Barroudeur,

Entre 15 et 23 ans, j'ai ait passé tous mes samedi soirs .... "las scopas"...l'ancien "chic" et autre rachdingue de l'époque....

On a du se croiser ::V-) ::V-) ::V-)
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Signification "Plage de régime à plein GAZ" 24 Fév 2018 11:56 #629077

Oui peut être et un a du piquer la :kiss: à l'autre ::r- ::S-)

Je me souviens du Rachdingue à coté de Rosas super boite à l'époque

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