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T/mn Yamaha F100D 08 Aoû 2016 10:35 #604737

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Bonjour à tous,
Lors de ma dernière révision le concessionnaire me disait que sur le fichier moteur, les tours ne dépassaient jamais les 5100t/mn et que je devrais normalement aller jusqu'à 6000... Je l'ai constaté sur fleuve et cette semaine lors de mes sorties en mer. Je voulais avoir votre avis car de mon côté je trouve que le moteur va bien, je navigue au max à environ 37Nds en fonction des courants. Si je veux creuser un peu, cela peut-il venir de la hauteur moteur? du pas d'hélice? d'un blocage du câble? (volontaire de l'ancien proprio ou involontaire)
Merci de vos retours et avis ;)

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T/mn Yamaha F100D 08 Aoû 2016 13:35 #604744

Salut, pour vérifier si cela vient du réglage du câble d'accélérateur , tu peux le faire chez toi pour regarder si tu vas en butée mécanique (je pense que ton mécano a du regarder...
Après il serait intéressant de test une ou deux hélice avec un pas plus grand (les concessionnaires possèdent des hélices d'essai, lors de l'achat le moteur est livré sans hélice, elle commandée une fois le bonne trouvée., demande lui.
Ne fais rien et tu auras des amis, fais quelque chose tu auras des ennemis jaloux!

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T/mn Yamaha F100D 08 Aoû 2016 21:42 #604760

Avec le même moteur et le capelli 500 :
- sans flaps, helice de 21 " : 6000 tours et 40 nœuds a 4 personnes sans trop d'essence, soit 10 pour cent de glissement.
- avec flaps, helice de 21" : 5700 tours et 36 nœuds a 4 personnes et 80 litres d'essence et tout le bazar. Mais beaucoup plus confortable.

Quelles sont les conditions de tes mesures : nombre de personnes, helice, poids, ... ?

Tes 37 nœuds ne semblent pas incohérents. Mais ça me semble faible en tours minutes.

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T/mn Yamaha F100D 09 Aoû 2016 21:56 #604820

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Bonsoir,
Lors de mon essai sur fleuve, nous étions 5 personnes a bord avec 60 l d'essence dans le réservoir. Ces derniers jours avec 6 personnes avec un peu moins d'essence dans la baie de Quiberon c'était pareil, impossible de dépasser 5100 tours. J'ai regarder mon hélice, c'est indiqué 13/19 sur la partie arrière côté écrou...

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T/mn Yamaha F100D 10 Aoû 2016 16:10 #604885

Le F100d a un rapport s'embrase de 2,3077.
Donc à 6000 tours/min, tu as un régime d'embase de 2600 tour/min et a 5100 tours/min de 2210 tours/min.
Avec une helice 19 pouces, la vitesse maxi est de respectivement 40,65 nœuds et 34,55 noeuds. Ça, c'est sans aucun frottement. Tu peux enlever 10 pour cent frottement/glissement.
On trouve bien tes 37 nœuds en vitesse maxi , mais à 6000 tours/min, pas a 5100 tours/min.

Une fois chargée la mule, 5100 tours/min me semble un peu faible (ta vitesse réelle à 5100 tours/min doit être autour de 31 nœuds). Si tu passes sur une 17 pouces, tu gagnera certainement environ 600 tours/ min (5700), avec un gain de pêche mais la vitesse maxi restera de 34,5 noeuds (théorique) car le pas est plus petit.

Qu'en est-il du positionnement de ton moteur ? Une photo ? Hauteur de la plaque anti-cavitation vs fond du bateau ?
Comment se comporte le bateau quand il est peu chargé et a fond (stabilité, tenue à la mer, raquettage) ?
Enfin, il me semble important d'optimiser son bateau pour les conditions d'utilisation habituelles. Pour ma part, j'ai accepté volontiers de perdre un peu de vitesse de pointe pour un gain en confort dans les creux de 0,5 à 1 m.

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T/mn Yamaha F100D 10 Aoû 2016 21:29 #604933

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Je ferais une photo du tableau arrière, sinon je suis content de l'ensemble, déjauge facilement vers 18nds et, bien que ce soit mon 1er SR, je le trouve stable, confort et la vitesse me va! Avec clapo ca tqpe devant mais c'est normal! avec wake ça roule aussi... demain je vais à Houat, je ferais un nouvel essai☺

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T/mn Yamaha F100D 12 Aoû 2016 21:35 #605080

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bonsoir à tous, super journée avec sortie sur Belle Île, soleil et mer au top, même au retour vers 19h00... pas de houle. J'ai pas encore pris le tablier mais voici une photo à 5200trs/m lors du retour. nous étions 2 à bord et 1/3 du réservoir (+20l dans le coffre).
Pièces jointes :

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T/mn Yamaha F100D 13 Aoû 2016 03:26 #605082

Salut thfrom,

Désolé, je vais casser un peu l'ambiance...
1° le speedo de ton moteur est paramétré en mph, et non en noeuds ("knots"). Sur la photo, tu est à 38mph soit 33nds à peu près.
2° les valeurs de vitesse lues sur un speedo d'un moteur ne sont que peu fiables, seulement approchantes de la réalité. Usuellement, on utilise la vitesse lue sur un GPS.

A la vue de tout ça, le pas d'hélice actuel est un poil long. J'opterais plutot pour un pas de 17, et là tu seras pas mal ! :^dB}

@+ ::r-
Hydrosport 595cr

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T/mn Yamaha F100D 13 Aoû 2016 10:46 #605087

Leplep60 écrit: Le F100d a un rapport s'embrase de 2,3077.
Donc à 6000 tours/min, tu as un régime d'embase de 2600 tour/min et a 5100 tours/min de 2210 tours/min.
Avec une helice 19 pouces, la vitesse maxi est de respectivement 40,65 nœuds et 34,55 noeuds. Ça, c'est sans aucun frottement. Tu peux enlever 10 pour cent frottement/glissement.
On trouve bien tes 37 nœuds en vitesse maxi , mais à 6000 tours/min, pas a 5100 tours/min.


Peut tu nous donner la formule qui permet de connaitre la vitesse théorique en nœuds que devrait atteindre le bateau de la façon la plus simple possible pour effectuer ce type de calcul ou éventuellement un site web ou cela serais expliquer "pour les nuls"
C'est toujours intéressant de connaitre ce genre de chose et de pouvoir faire le calcul pour soi ou pour des amis
Merci d'avance.

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Dernière édition: par lopsedal17.1.

T/mn Yamaha F100D 13 Aoû 2016 10:58 #605088

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Merci pour l'info, je vais voir si la doc moteur indique la modification paramétrage. Côté GPS mon geonav indiquait 60.2km/h. Je verrais en rentrant pour tester une hélice en17 :)

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T/mn Yamaha F100D 13 Aoû 2016 15:34 #605099

Calcul de la vitesse théorique :
6000 tours minutes x 60 min/h = 360.000 tours moteur/ heure
Ensuite, on divise par le rapport s'embrase. Ca donne le nombre de tours d'hélice par heure.
On multiplie ensuite par le pas de l'hélice (qui est en pouces) et par 2,5 (cm /pouce). Ça donne la distance parcourue en cm /h . En divisant par 10.000 et par 1,852, tu as la vitesse théorique (sans frottement ni glissement) en nœuds.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: lopsedal17.1

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T/mn Yamaha F100D 13 Aoû 2016 17:43 #605101

Leplep60 écrit: Calcul de la vitesse théorique :
6000 tours minutes x 60 min/h = 360.000 tours moteur/ heure
Ensuite, on divise par le rapport s'embrase. Ca donne le nombre de tours d'hélice par heure.
On multiplie ensuite par le pas de l'hélice (qui est en pouces) et par 2,5 (cm /pouce). Ça donne la distance parcourue en cm /h . En divisant par 10.000 et par 1,852, tu as la vitesse théorique (sans frottement ni glissement) en nœuds.


Merci je vais me faire mon petit calcul, juste par curiosité !!

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T/mn Yamaha F100D 13 Aoû 2016 21:27 #605110

Oui, dis nous ce que tu trouves.
En ce qui me concerne, j'ai 10 pour cent d'écart entre le réel et le théorique. Mais les pros de l'optimisation sauraient certainement peaufiner...

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Dernière édition: par Leplep60.

T/mn Yamaha F100D 14 Aoû 2016 00:46 #605120

Bien malin celui qui pourra donner la formule qui permet de connaître le glissement ...!

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T/mn Yamaha F100D 14 Aoû 2016 09:03 #605129

Bonjour jcjcat,

Est-ce que tu aurais un ordre de grandeur (par expérience, sans calcul) du delta entre Vmax réelle et Vmax théorique :
- 5 pour cent en compétition ?
- 7 a 8 pour cent en plaisance quand tout est bien optimisé ?
- 10 pour cent en plaisance de façon classique ?

???

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T/mn Yamaha F100D 16 Aoû 2016 16:30 #605276

Je viens de relire l'essai de pneumag.
Le tempest 570 avec Le F100D est donne pour 35,1 noeuds a 6000 tours minutes. Avec une helice de 17 pouces.
L'essai a probablement ete fait avec 2 personnes et pas trop de carburant.

- ton helice de 19 pouces est certainement trop longue
- si en plus tu navigues souvent très charge, une 17 pouces est peut etre encore un peu trop longue.

La difference de perf entre le tempest 500 et le tempest 570 avec le meme moteur (5 noeuds d'ecart) vient du poids : 400 kg pour le petit, 550 kg pour le gros.

Hope this helps

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