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SUJET :

Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 09:16 #598232

Bonjour à tous,
Je possède un ULTRAMAR 600 equipé d'un SUZUKI 115DF. Je ne suis jamais sur de mon réglage du TRIM .
Je pense que la consommation instantanée doit être un bon moyen pour optimiser ce réglage du TRIM .Donc je désirerai suivre sa consommation instantanée et journalière.
J'ai un GPS LOWRANCE HDS7 (NMEA 183) qui n'est pas prévu pour recevoir les infos d'un capteur de consommation.
A votre connaissance, existe t'il un matériel pas trop coûteux qui me permette de connaître ma conso instantanée et totale dont le capteur s'insère sur le circuit d'alimentation et le répétiteur sur le pupitre.
Par avance merci de vos expériences et conseils

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 09:33 #598236

Salut
A mon avis oui !
Mais pourquoi NMEA 183 ton HSD7 doit etre aussi NMEA2000 (plus simple a mon gout)
Pas besoin de capteur de conso ton boitier calculateur du moteur est la
d'abord de quel année est ton DF115 ?


En y mettant un câble interface sur le boitier moteur + un LMF400
cela te permettrait d'avoir toutes les infos moteur a savoir
conso instantanée
Conso journaliere
Conso Saisoniere
Heure moteur
trim
vitesse
T° moteur
heure
niveau carburant
....etc
Bref tout , si tu couples tout cela a ton HDS 7 toutes ces infos peuvent être affichées sur l'ecran de ton HDS7 (par le biais du reseau NMEA2000)

Pour un branchement NMEA2000
il te faudrait les accessoires NMEA 2000 a savoir
4 T raccordés entre eux ( pour raccorder l'interface moteur; alim 12 v; HDS7; LMF400)
2 bouchons (resistance120 ohm) a mettre aux 2 extrémités
Le cable interface + éventuellement une rallonge pour allé de l'interface moteur jusqu'au T cité ci dessus

Pour celui qui n'a jamais fait cela cela parait au premier abord , quelque chose de compliqué, mais en realité tres simple , si on est un peu bricolo ....
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: GILbert111

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 09:50 #598238

Merci pour ton post PHIL56
Je me suis trompé mon GPS est un "LORENZ Compact 7" qui n'accepte que le NMEA 0183 !
Si non oui par la prise diagnostique on peut récupérer ces infos; mais comment les lire ? sur quel répétiteur ?
C'est pour cela que dans ma question initiale je n'envisageais pas de me servir de cette prise et de partir sur un matériel autonome.
Si tu as un avis, cela m'intéresse vivement

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 10:02 #598239

J'ai eu un LFM avec un capteur de débit, 1 ère sortie avec 10.2l consommés,à la pompe, 18.4 avec le LMF, changé 2 fois, montage refait par le revendeur , toujours pas de bon résultats, il me l'on repris,
A partir que le moteur à une sortie nmea2000 branchement pour récupérer les infos moteur, bien plus fiable qu'un capteur extérieur trop sensible, il comptait un débit lors des dérives en pêche (mouvement des vagues!!) j'ai cette option d'afficheur lors de l'achat de mon dernier moteur (144€ TTC le multimère yamaha) fonctionnement parfait!
Ne fais rien et tu auras des amis, fais quelque chose tu auras des ennemis jaloux!

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 11:25 #598240

Nitro
on est d'accord , comme je disais il n'y a pas besoin , ni de capteur de debit et encore moins de débitmetre, le boitier calculateur du moteur suffit , comme sur une voiture

Je pense que ton vendeur ni connaissait donc pas grand chose en LMF400...!

il arrive qu'apres montage et essais , le passage a la pompe confirme ce que te dis le LMF400
.
Mais souvent (sur mes 3 bateau j'ai a chaque fois du reprendre les reglages ) tu peux avoir une différence entre la valeur consommée affichée et la valeur consommée reelle (controlé apres avoir refait le plein ) et c'est "normal" , ca peut etre en plus comme en moins .. et des fois les ecarts peuvent etre énormes ! ::p-
Si les 2 valeurs ne sont pas identiques , c'est qu'il faut reprendre la calibration . (tout cela est indiqué dans la doc du LMF400 ....mais peut etre en anglais !! ::t- )
Il y a une procedure que je possede et que j'ai traduit en Francais.(je peux la mettre a dispo sur la base de données du site ou par Email )

Pour faire court , tu fais le plein ( tu connais la quantité) tu pars naviguer (le plus possible de carburant) quand tu reviens tu passes a la pompe et tu controle ....... si c'est pas bon tu fais une calibration et tu recommences....et ainsi de suite jusqu'a ce queles valeurs soient bonnes .....Plus le volume de carburant consommé sera important , meilleurs sera la calibration

Cette phase est longue et fastidieuse , mais une fois que c'est bon tu ne touches plus a rien . Lowrance dit que si tu est entre 3 et 5% (de mémoire) d'écart c'est bon .....bien sur idéalement 0% serait le top...

Apres tu peux avoir des problemes pour tomber sur les bonnes valeurs (comme indiqué ci dessus) ce qui m'est arrivé avec mon bateau precedent . Le probleme venait du soft , trop recent . Apres avoir charger une version antérieur tout est revenu dans l'ordre ...

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Dernière édition: par phil56.

Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 11:35 #598241

GILbert111 écrit: Merci pour ton post PHIL56
Je me suis trompé mon GPS est un "LORENZ Compact 7" qui n'accepte que le NMEA 0183 !
Si non oui par la prise diagnostique on peut récupérer ces infos; mais comment les lire ? sur quel répétiteur ?
C'est pour cela que dans ma question initiale je n'envisageais pas de me servir de cette prise et de partir sur un matériel autonome.
Si tu as un avis, cela m'intéresse vivement


Je ne connais pas le NMEA0183
si c'est basé sur le meme principe il te faudrait des appareils compatibles NMEA0183 . Reste a voir si comme le 2000 on peut récupérer les données via l'interface moteur .
Si tu parles ou te débrouille en anglais je peux te donner le mail d'un "cador " en la matière qui est Australien et qui pourra te dire si tu peux ou comment le faire .(si tu lui dis que tu viens de ma part) ou sinon je peux lui demander pour toi ::e-

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 11:54 #598242

Apparemment un convertisseur NMEA0183 --> NMEA 2000 existe
Mais ca n'a pas l'air donné, et je ne sais ni ce que ca vaut en terme de fiabilité et d'éfficacité .

Mais peut etre un "spécialiste du NMEA0183" si il y en a un dans l'assistance pourra plus t'aider


Sinon tu revend tout et tu achete tout en Lowrance . Fin des problemes et tout est compatible entre eux ......mais ca a un cout .... ::e- ::e- ::o-)

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 12:10 #598244

Oui il ya toujours la possibilité de remplacer mon vieux gps LORENZ au profit d'un gps LOWRANCE avec sa carto et son adaptation pour recevoir les tram de l'interface du moteur .

Mais que pensez vous de ce matériel un peu moins couteux mais est ce fiable ?
www.conrad.fr/ce/fr/Search.html;jsession...chType=mainSearchBar

Y a t'il un utilisateur de ce forum qui connait cet outil ?

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 12:54 #598248

GILbert111
n'y vois aucune agression de ma part .... ::o-)
Mais tant qu'a faire les choses ..... :rB:+)
Tu as un Lorenz , ce qui limite la compatibilité avec d'autres instruments. :RB:+) :RB:+)
maintenant tu veux un Conrad qui ne sera pas non plus compatible avec quoi que se soit ..... et tu n'auras QUE la fonction débitmètre (qui d'ailleurs n'est pas donné ::t- )

Pourquoi ne pas tout standardiser et faire simple
Si tu es prêt , comme tu l'ecris , a mettre un Lowrance , il te te reste plus qu'a rajouter un LMF 400 pour le prix de ton débimetre Conrad , et acheter un interface a 90$ et le tour est joué
La différence est que tu auras les conso de carburant ( puisque c'est ce que tu souhaite en priorité ) mais en plus et "cadeau" tous les parametres moteur , trim vitesse , heure, l'age du capitaine , la race de son chien .... ::e- comme indiqué dans mon premier message et toutes ces indications remplaceront n'importe quels indicateurs analogiques a aiguille que tu peux avoir sur ta console ( comme le trim , jauge a carburant, compteur horaire...etc)
Gain de place sur ta console ( je ne connais pas ton bateau )

Moi je dis ca mais je dis rien ::e- ::e- ::M-)

::r-
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: GILbert111

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 14:49 #598255

Merci pour votre aide c'est très sympa de votre part.

Le remplacement de mon GPS avec sa carto + le LMF 400 même si comme tu l'écris Phil56 :" en +"cadeau" tous les parametres moteur , trim vitesse , heure, l'age du capitaine , la race de son chien...." ça va me coûter un bras !!!

Le débimètre de chez CONRAD me semble un compromis acceptable, à condition qu'il réponde correctement à mes attentes .
Je vais regardé les petites annonces pour chiffrer tout ça.
Bonne après midi

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 17:55 #598267

après il te reste la solution , tu conserves ton GPS actuel

tu te prend un LMF 400 et l'interface moteur et basta ...tu auras toutes ces infos sur le LMF ( et ca ne te coutera pas beaucoup plus cher que ton débimetre seul .)
je n'ai aucune action chez Lowrance ::N-) ::M-) ::e-

A toi de voir

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 18:17 #598269

Ok Phil 56, Pardon pour ma non connaissance ; mais j'ai cherché un peu partout et je ne trouve rien sur cette interface SUZUKI DF115 de 2002. Sans doute est elle nommée différemment ? Merci de m'éclairer !

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 19:16 #598274

je regarde et reviens vers toi

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 20:06 #598276

Ce n'est pas l'EP-20 ?

Je me renseigne également.

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 21:33 #598280

GILbert111 écrit: Bonjour à tous,

Je possède un ULTRAMAR 600 equipé d'un SUZUKI 115DF. Je ne suis jamais sur de mon réglage du TRIM .

Je pense que la consommation instantanée doit être un bon moyen pour optimiser ce réglage du TRIM .Donc je désirerai suivre sa consommation instantanée et journalière.




Tu veux regler ton TRIM en Fonction de la consommation d'essence ? :RB:+) :Pp:+)

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Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 22:08 #598285

GILbert111 écrit: Ok Phil 56, Pardon pour ma non connaissance ; mais j'ai cherché un peu partout et je ne trouve rien sur cette interface SUZUKI DF115 de 2002. Sans doute est elle nommée différemment ? Merci de m'éclairer !


Voici a quoi cela ressemblerait




Juste une précision on dit souvent LMF400 parceque c'est plus facile . Le LMF400 est une gauge 4" multifonction de Marque Lowrance
Suzuki vend la sienne a 99.9% identique , appelé SMIS multifonction gauge 4" , la différence se situe a l'intérieur ( extérieurement 100 % identique)
regarde les prix en france , mais je doute que tu trouve plus intérréssant que aux US.

Ci dessous les prix chez Brownspoint (c'est la que moi j'achete tout) tu est livré dans la semaine , c'est tres rapide !

en gros il te faudrait tout ca

Voila pour la gauge multifonction SMIS 4"
www.brownspoint.com/store/pc/4-in-Multi-...n-Gauge-35p65244.htm

le cable interface
www.brownspoint.com/store/pc/SMIS-Engine...le-V2-9-38p71396.htm

Le cable adaptateur (si tu en as besoin , ce n'est pas sur , si tu as une photo de la prise que tu as sur ton boitier ca faciliterais les choses )
www.brownspoint.com/store/pc/SIMS-Revers...Adapter-38p63584.htm

il te faudra aussi
le cable d'alimentation 12 v
www.brownspoint.com/store/pc/SMIS-Power-Cable-38p63567.htm

des T (attention un T est fourni avec la gauge, et il me semble qu'un T est aussi fourni avec la cable interface , donc tu n'en aurais besoin que de 1)
www.brownspoint.com/store/pc/T-Connector-2p63566.htm

Terminating Resistor 120 ohm Female ( pas referencé il faudra bien preciser femelle )
www.brownspoint.com/store/pc/Terminating...ohm-Male-2p63569.htm

Resistance 120 ohm Male
www.brownspoint.com/store/pc/Terminating...ohm-Male-2p63569.htm

suivant la distance entre le moteur et la console (qu'il faudrait connaitre ) tu auras aussi probablement besoin d'une rallonge du cable interface

regarde sur leur site , je n'ai pas regardé le cout total .....et si c'est dans ton budget
::r- ::r-
Pièces jointes :
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: GILbert111

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Dernière édition: par phil56.

Besoin de vos conseils achat débimètre 21 Avr 2016 23:51 #598287

Bonjour,
Avant d'investir dans une interface moteur (EP20 Lowrance) à l'époque...
Vérifie que ton moteur de 2002 l'accepte !
De mémoire, je pense que c'est à partir de 2003 qu'il est possible d'exploiter les info moteur et évidemment pas de NMEA 2000 sur ce moteur ! c'est du 0183.
à vérifier auprès de Suzuki
Samartom

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Besoin de vos conseils achat débimètre 22 Avr 2016 00:35 #598289

Une réponse me plait particulièrement, c'est celle de Baroudeur - et je m'apprêtais à écrire à peu près la même chose ... acheter un débimètre pour apprendre à se servir d'un trim et en plus faire des économies d'essence, j'avais encore jamais vu ça !

En plus il faudra dépenser beaucoup de litres d'essence pour arriver à le calibrer.

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Besoin de vos conseils achat débimètre 22 Avr 2016 08:37 #598296

Merci pour vos réponses.

Je ne veux ouvrir aucune polémique mais oui, une vue sur la conso instantanée permet d'optimiser le réglage du TRIM ou des flaps . Effectivement le réglage se fait sur la tendance plutôt que sur l'instant.

J'ai additionné le coût des éléments induits pour le fonctionnement du LMF400 (merci PHIL56) et j'arrive à X2 le prix du CONRAD : www.conrad.fr/ce/fr/Search.html;jsession...chType=mainSearchBar .

Un utilisateur de ce forum a t'il déja utilisé le débimètre de CONRAD ou autre (conso instantanée et totale) complètement autonome d'un prix inférieur au LOWRANCE ou CONRAD ?

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Besoin de vos conseils achat débimètre 22 Avr 2016 08:49 #598298

Salut à tous,

JC, je suis de ton avis mais tout le monde ne réagit pas comme nous. Sans être grand clerc, quand le réglage de l'assiette est optimale par rapport à l'état de la mer et que le régime du moteur est correct, ton réglage de trim est le bon.

Mais, je discutais récemment avec un concess Mercury sur les nouveautés de la marque. On y trouve en particulier un système de réglage automatique du trim. Etant sceptique quant à l'intérêt de ce dispositif électronique en plus, il m'a indiqué que pas mal de plaisanciers n'utilisaient jamais le trim de leur moteur. Ils le laissent au neutre car ils ne savent ou ne veulent pas s'en servir. Ce qui nous paraît évident, ne l'ai pas toujours pour les autres qui ne veulent pas s'enquiquiner à titiller des boutons à longueur de temps.

Gilbert, regarde aussi dans la gamme des débitmètres essence de la marque FLOSCAN séries 9500/9600, ces cadrans fonctionnent avec de l'électronique sous la norme NMEA 0183.

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