SUJET :

Bonjour à tous.

N'ayant pas trouvé de sujet sur la présentation de "nouveaux membres", je vais le faire ici en quelques lignes et par la suite vous exposer mon problème.
Don pour commencer je m'appelle Stéphane, j'ai 38ans, je suis originaire de champagne, et plus précisément aux alentours de Reims. Pécheur dans l’âme depuis mon plus jeune age, j'ai fais l’acquisition il y à 4ans maintenant d'un modeste pneumatique Quicksilver de 3m10 que j'ai équipé par la suite d'un moteur d'occasion Johnson 9.9 - 2T de 1999(J10ELEER). Je pêche qu'en eau douce et cet équipement me suffit largement.

Lors d'une partie de pêche, je naviguait en remontant le courant pour aller sur un spot, je me suis rendu compte au bout de quelques minutes(1 à 2 maxi)que ma pissette de refroidissement ne crachait plus d'eau. J'ai arrêté aussitôt le moteur enlevé le capot pour le laisser refroidir. Par chance mon moteur n'a pas serré.
J'en ai déduit que ma turbine était HS. Je dépose mon moteur chez un réparateur qui m'a changé cette turbine et en à profité pour faire l'entretien courant.
Après avoir récupéré celui-ci, je le test lors d'une autre sortie pêche et tout à l'air de fonctionné, mais au bout de quelques instants je sens comme une odeur de brulé et le moteur chauffe anormalement et énormément et ça fume de partout je coupe tout de suite et rentre à bon port en me laissant dérivé par le courant.....Le moteur n'a toujours pas serré ....ouf
Ne voulant pas faire d'autre frais supplémentaires (Madame n’était déjà pas très contente lors de la première facture) je décide de démonter le moteur moi même, et commence par la culasse pour aller vérifier l’état des chemises.....tout à l'air normale pas d'eau dans le moteur, aucune rayure sur les chemises, par contre le joint de culasse me semble bien abimé. Sur cette culasse se trouve le thermostat qui à ma grande surprise en démontant le couvercle,
à fondu dans son logement, j'ai réussi à le démonter pour récupérer toutes les pièces mais celles-ci ne comportent aucunes ref.
En fouillant un peu sur le net j'arrive à trouver un kit thermostat pour moteur JOHNSON de 5 à 300cv de 1974 et + (GLM-13010 / JOHNSON 5005440 ) pour mon moteur, mais celui-ci ne semble pas correspondre à ce que j'ai démonté.
Est ce l'adaptable et ira t-il sur mon moteur?
En allant sur le site officiel BRP vu éclatée, je retrouve toutes les pièces correspondantes à mon thermostat par contre la note est un peu salée (109€ FDP inclus) alors que le kit thermostat que j'ai vu est aux alentours de 30€.
Je vous sollicite donc pour savoir si quelqu'un a déjà acheté ce kit, car apparemment il peut aller sur plusieurs marque/modèle....je ne voudrais pas dépenser 30€ pour rien et finir par acheter l'ensemble des pièces par l’intermédiaire de BRP.

Désolé pour le pavé et merci d'avance pour vos réponses.

Stéphane

Et pour ta présentation..
Mais pour ton probleme de thermostat faudra attendre les spécialistes de ce moteur...

En attendant au pire tu peux naviguer sans et sans trop tirer dessus (moteur a du mal a monter en tempé..)

Bonne chance dans tes recherches

Si tu voulais éviter des frais inutiles, tu n'aurais pas dû démonter la culasse, car maintenant tu dois obligatoirement changer le joint dont on ne te fera pas cadeau, certainement plus cher que le kit.

Estime-toi heureux de ne pas avoir cassé de boulon ... sur un moteur de 15 ans, moins on démonte, mieux on se porte.
Ou alors il faut tout démonter et remonter en graissant toute la visserie.


Pour les pièces à remplacer, je suis incompétent dans cette marque de moteur, donc pas de conseil.
En attendant, tu peux naviguer sans thermostat et sans aucun risque.
Surveille toutefois que ça ne chauffe plus car je suis surpris que le fait de monter une turbine neuve ait eu ce qui t'est arrivé comme résultat ...il y a quelque chose de pas clair ! Turbine mal montée ???


Mastertechmarine.com aux USA vend de la pièce neuve et/ou adaptable, pour la plupart des marques et a prix très correct, et ils donnent des conseils avisés.

jcjcat écrit: Si tu voulais éviter des frais inutiles, tu n'aurais pas dû démonter la culasse, car maintenant tu dois obligatoirement changer le joint dont on ne te fera pas cadeau, certainement plus cher que le kit.

Estime-toi heureux de ne pas avoir cassé de boulon ... sur un moteur de 15 ans, moins on démonte, mieux on se porte.
Ou alors il faut tout démonter et remonter en graissant toute la visserie.............Surveille toutefois que ça ne chauffe plus car je suis surpris que le fait de monter une turbine neuve ait eu ce qui t'est arrivé comme résultat ...il y a quelque chose de pas clair ! Turbine mal montée.

Tout d'abord merci d'avoir répondu!
je pense qu' après avoir changé la turbine, et comme je ne suis pas client chez ce réparateur, il n'a pas du trop se prendre la tête, l'eau sortait par la pissette et point barre il ne l'a certainement pas laisser tourner assez longtemps pour le faire monter en température et se rendre compte d'un autre probleme.
Pour le thermostat, il à du commencer à se détériorer lors du premier incident et ne devait plus remplir pleinement sa fonction et à fini par fondre lorsque j'ai essayé le moteur après changement de la turbine.
Je n'ai pas eu trop le choix que de démonter la culasse, d'une part car il m’était impossible de retirer le thermostat si ce n'est qu'en passant par la partie "intérieur de la culasse qui mène au thermostat" et d'autre part je voulais vérifier si il n'y avait pas d'eau dans le moteur ce qui était impossible à voir par les orifices bougies.
Et je t'assure JCJCAT je n'ai forcé sur aucun boulon de la culasse .....ça c'est desserrer tout seul sans forcer
Par contre l'idée de tourner sans thermostat me parait judicieuse, mais cela ne va t-il pas endommager le moteur à long terme, impacter la conso, ces perfs? car normalement un moteur quel qu’il soit tourne toujours dans une plage de température donner pour un rendement optimal d’où l’utilité du thermostat.

C'est sur ..sans thermostat le rendement est moins bon.. mais ça ne le cassera pas....

1 oui tu peux tourner sans thermostat (c'est un truc en cas de panne facilement faisable sur l'eau pour pouvoir rentrer sans appelé les secours!! Après ce n'est pas top a moins de naviguer à haut régime!
Petit truc que l'on faisait sur la soupape c'est un trou de 2mm pour laisser un filet d'eau passer (montée en température plus lente) mais évité les grosses surchauffe si le thermostat ne fonctionne pas car entre l'alarme température haute et le serrage la limite est faible!!
2 sur un vieux moteur il doit être possible d'en trouver d'occasion (passe une annonce sur LBC "en recherche"
3 si tu as pu dévisser la boulonnerie sans soucis tu ne remets pas de graisse pour les vis avec un couple de serrage car le coefficient de frottement est plus faible et ton couple de serrage sera environ 30% de plus plus que celui préconisé au risque de rupture d'une vis ou d'esquinter un filetage voir de casser le joint!!
Bonne recherche pour ton thermostat!
retrotech.free.fr/pratique/outillage/11.pdf
www.enerpac.com/sites/default/files/torq...htening_e411e_fr.pdf

Bonne recherche pour ton thermostat!

Merci Nitro pour ces deux liens fort utile.
Il y fort longtemps quand j'étais encore un mobyletteux, je démontais souvent ma mob pour la rendre plus performante, on avait à l' époque des joints de culasse en papier ou il fallait appliquer un "produit gras" sur le joint avant de remonter........est ce toujours le cas, ou bien les joints sont plus performant maintenant et cette étape devient inutile?

esox51 écrit: Merci Nitro pour ces deux liens fort utile.
Il y fort longtemps quand j'étais encore un mobyletteux, je démontais souvent ma mob pour la rendre plus performante, on avait à l' époque des joints de culasse en papier ou il fallait appliquer un "produit gras" sur le joint avant de remonter........est ce toujours le cas, ou bien les joints sont plus performant maintenant et cette étape devient inutile?

Les joints de culasse que j'ai remonté était en espèce de carton + des bagues métalliques sans rien d'autre.
Après un 2T est plus tolérant surtout le anciens nettement moins poussés!

Un thermostat défectueux fera chauffer le moteur mais pas au point de fondre la cage plastique du thermostat. Il y a de grandes chances que l'eau ne monte pas à la tête motrice.
Quel était l'état de l'ancienne turbine? Manquait il des pales? Si oui, ont elles été toutes récupérées?
Si non, il se peut que des morceaux de caoutchouc obstruent le tube et les passages d'eau.
Le tube d'eau a t'il été bien positionné dans la sortie de pompe à eau?
La clavette de la turbine est elle en place?
Le thermostat est positionné sur la partie haute de la culasse, aucunement besoin de dépose celle ci pour atteindre le thermostat.
Toujours monter les vis à la graisse, ce que confirme également le site cité précédemment.

Thermostat: ref 436195
Cage de thermostat: ref 336178
Joint de culasse: ref 338222

Je suis assez surpris du fait de préconiser un assemblage visser avec graissage s'il y a un couple à respecter.
Je rejoints Nitro sur la modification importante du coef de frottement en cas de graissage.

Méfiance quant à la déformation des matières et à la tension mise dans l'assemblage.
le risque de casse existe.

Max

Vous avez certainement raison, les ingénieurs de chez Enerpac écrivent vraiment n'importe quoi!!!!

Tu ne parait pas content et loin de moi l'idée de mettre en cause les gens de chez Enerpac.
Néanmoins, il est noté qu'il faut s'assurer que le coefficient de frottement indiqué par le fabriquant du lubrifiant permet d'établir correctement la valeur pour le couple

Ce qui veut dire que si les couples d'assemblage sont définis avec une lubrification alors pas de problème mais attention au coef de frottement du lubrifiant.

Mais si les couples de serrage sont définis pour un assemblage à sec alors une lubrification sera dangereuse dans le sens ou tu mettras dans l'assemblage une tension plus importante que prévue et il pourras y avoir un risque de casse de la vis.
Un 'assemblage vissé est efficace lorsque le couple appliqué permet atteindre la déformation plastique de la matière. Au delà, il y a déformation de la vis donc sa fragilisation.

+1 avec maxim qui vient de répondre on ne graisse pas un ensemble boulonee surtout avec un couple de serrage si ce n est pas spécifié !

A la liste de Starflite j'ajouterais :

la turbine est souvent faite pour un sens de rotation précis, cad un positionnement avec un repère TOP, et elle ne fonctionne correctement que dans le bon sens.

Graissage de la visserie : je graisse systématiquement, en particulier les surfaces de pression (rondelle d'appui) et je serre au couple minimum préconisé, ce qui dépasse probablement les limites.
Et pour la culasse j'utilise de la visserie neuve.

starflite écrit: Un thermostat défectueux fera chauffer le moteur mais pas au point de fondre la cage plastique du thermostat. Il y a de grandes chances que l'eau ne monte pas à la tête motrice.
Quel était l'état de l'ancienne turbine? Manquait il des pales? Si oui, ont elles été toutes récupérées?
Si non, il se peut que des morceaux de caoutchouc obstruent le tube et les passages d'eau.
Le tube d'eau a t'il été bien positionné dans la sortie de pompe à eau?
La clavette de la turbine est elle en place?
Le thermostat est positionné sur la partie haute de la culasse, aucunement besoin de dépose celle ci pour atteindre le thermostat.
Toujours monter les vis à la graisse, ce que confirme également le site cité précédemment.

Thermostat: ref 436195
Cage de thermostat: ref 336178
Joint de culasse: ref 338222

Désole de ne pas être intervenu avant, je n'étais pas là du week-end.
Le réparateur m’a montré la turbine usée, mais toutes les pales étaient bien présente.....je tiens quand même à préciser que l'eau coulait bien par la pissette lors du test après réparation.
Alors après est ce qu'il y a eu un problème de montage...........ça je ne sais pas, je n'ai pas assisté aux réparations.
Merci pour les références des pièces.