SUJET :

Bonjour
qu'est ce qui pourrait expliquer la casse ou la panne d'un stator sur un Yamaha 115CV quatre temps de 2004? Le mien ne fonctionne plus et je cherche la cause.
J'ai eu un problème au dernier changement de courroie (casse clavette volant moteur) il y a un an et à mon avis c'est lié, mais je n'en sais réellement rien.
L'avis d'un spécialiste me serait bien utile vu le prix de cette pièce...
Le moteur fonctionne mais ne génère pas de courant électrique pour la batterie. Ca ne vient pas du redresseur.Donc la batterie se décharge.
Merci d'avance.

un stator c est d'abord un bobinage le tiens est coupé ???ou autre chose ?tu parles de "cassé"
N importe quel elec auto spécialisé en alternateur demarreur pourra le refaire a un prix modique Ds le 59 il y a ce qu il faut

Je ne sais pas exactement, je ne suis pas sur place en réalité.

??? comments sais tu ce qu il a alors ????
si il ne charge plus il y a d'abord le regulateur a verifier...
si ok =demontage et dépose chez un elec auto spécialisé qui le sonnera c est assez simple a faire.

Je suis medium / gourou / devin / marabout. Je suis capable de deviner l'état de mon moteur à distance. Je peux faire revenir la personne aimée en 48H aussi.
Après un test avec les outils de diagnostic Yamaha fait par le concessionnaire la tension de sortie est insuffisante (11,6V je crois).

Pour la réparation, je n'ai pas d'électricien auto spécialisé là où est le bateau. Je me demande juste quelle est la cause du problème.

Le concessionnaire a dit 11.6v, insuffisant, ok, mais c'est du continu ou de l'alternatif ?

Avec 11.6 continu en sortie de régulateur, tu ne peux pas recharger une batterie, mais avec 11.6 alternatif en entrée, ça peut le faire.

Je crois que le volant sort du triphasé, alors tu peux avoir un bobinage HS, ou 2, ou le redresseur-régulateur défectueux - 1 ou 2 diodes HS, alors ça ne débite pas assez.



Je doute qu'un avis puisse réparer ta panne, alors ou tu fais confiance à ton concessionnaire, ou tu en changes, ou tu cherches toi-même si tu sais et si tu as un peu de matos.



Quant à la casse de la clavette ... je suis plutôt surpris ! Qui a découvert ça ? Une clavette ne casse pas quand on sort le volant avec un extracteur, si elle est cassée c'est qu'elle l'était avant cette opération !

C'est dû à un volant mal serré qui a bougé autour du cône du vilo pendant un certain temps - ça laisse des traces indélébiles - ou alors à un gros choc sur l'hélice qui y a laissé la vie.

La casse de la clavette a empêché le redémarrage du moteur. La courroie avait été changé quelques jours avant, ce qui fait penser à un mauvais serrage du volant moteur ou l'absence de colle sur le boulon. Il s'est desseré et la clavette a cassé. J'imagine qu'en cassant elle a projeté du métal et le stator a fini par rendre l'ame l'année suivante c'est à dire ce mois ci.
Je ne sais pas si c'est de l'alternatif ou pas.


Enfin, ca n'est qu'une supposition, j'essaie de comprendre pourquoi il ne marche plus.
Le concessionaire me dit que c'est du à l'age mais je trouve que c'est une réponse facile et je n'ai pas confiance en lui.

Pour la réparation, c'est assez simple, il faut changer la pièce mais elle est chère...

fais reparer ton stator cela te couteras entre 150 et 200 € maxi

Volant mal serré, ou plutôt oublié de le serrer au couple - il n'y a pas de colle sur l'écrou, ni de graisse ou autre sur l'arbre.

Je vois mal comment du métal aurait pu être projeté ... quand la clavette casse, le volant se décale et le moteur perd sa puissance puisque l'allumage est décalé, donc c'est assez rapide.



Si c'est vraiment le stator, il faut identifier le bobinage abimé et le re-bobiner.
Donc démontage.

C'est facile, c'est du gros fil que tu enroules à la main, pas beaucoup de tours et n'importe quel atelier de bobinage te fait ça.

Ok merci, je vais voir si je trouve un atelier capable de réparer.

Si ca n'est pas la clavette, qu'est ce qui peut expliquer la panne ou la casse d'un stator?

Sauf erreur de ma part, le manuel technique dit de mettre du frein filet (que j'ai appelé colle) sur l'écrou du volant, non?

ton questionnement est naif...
seule une analyse de la panne (quand elle sera trouvée) donnera peut etre une réponse.
Maintenant des questions sans réponses il y a en plein ds le monde!
Mon alternateur est tombé en panne il y a 3 semaines apres 105 000 km, ma préocupation etait sa réparation rapide, pas le pourquoi du comment.Maintenant si il avait eu 10 000 km peut etre que ...
Ton moteur a 22 ans ...age respectable pour avoir des faiblesses

Pour info un stator est fixe d’où son nom
c'est le rotor qui est mobile et qui ce sort avec un extracteur car monté sur un axe conique
et en général un stator est fixé par trois BTR et sécurisé par de la loctite.

Ce qui a pu se passer c'est qu'une des BTR se soit desserré et soit venu se coller sur un bobinage et là court circuit et le stator est cramé.

En ce qui concerne l'outillage YAMAHA , c'est juste un multimètre pour vérifier la tension de sortie en alternatif sur les trois fils de sortie de l'allumage, cela doit se trouver dans le manuel atelier avec sa tolérance et puis si celles-ci sont bonnes il faut vérifier en sortie de redresseur qui là sort du courant continu, en général 14,5 V avec un MAX de 16-17V.

C'est pas parce que le mécanicien à changé ta courroie de distribution il y a un an, que ton allumage à cramé, cela peut être la coïncidence aussi, ton moteur à 10 ans quand même


11,6 c'est ou ? pas à la batterie car ton moteur ne démarrerai pas !

Un bobinage de stator peut cramer tout seul, et il y a plusieurs raisons possibles :

- une soudure de fil défectueuse - soudure sèche -, elle a une résistance non nulle et avec le courant qui y passe elle chauffe et se détruit plus ou moins vite au fil du temps

- aussi un outil ou autre qui aurait ripé sur le bobinage et créé un court circuit entre 2 spires voisines, et qui dit court-circuit dit panne

- autres ???

Il n'y a rien de naïf dans ma question.
Je cherche à connaitre la cause de la panne car je veux savoir si je dois avoir confiance ou pas envers la personne qui s'occupe de mon moteur. J'ai d'autres raisons de le suspecter de faire des erreurs ou des bêtise mais je ne vais pas m'étendre la dessus et je suis un peu collé avec lui à l'endroit où je suis.

Certes le moteur a 10 ans (et pas 22, je ne sais pas d'ou ca sort ca...), mais l'age n'excuse pas tout et je trouve que c'est souvent une excuse facile, du coup j'essaie de creuser et de comprendre toujours pour cette histoire de confiance.

Les trois ateliers de bobinage que j'ai contactés me disent qu'ils ne font pas ca.

Le moteur ne démarre effectivement pas sur sa batterie à 11,6V, c'est pas assez. Il démarre avec une autre batterie ou un booster, pour les tests au port.

Dernière question, est ce que l'hivernage / désihivernage et le forfait d'entretien Yamaha incluent obligatoirement un passage du moteur à la valise électronique ou est ce facultatif? Si c'est obligatoire, est ce que la panne du stator aurait pu être détectée?

Merci en tous cas pour vos précisions et vos conseils.

Si le moteur peut démarrer, commence pat mesurer la tension qui est délivrée par la génératrice tri-phasée, la tension (AC par rapport à la masse) disponible sur les 3 fils (verts ?) qui véhiculent le courant vers le régulateur doit être à peu près la même.
Si elle est nettement plus faible sur 1 ou 2 fils, c'est là que se trouve la panne.
Tu repères le fil et tu démontes le volant, puis le stator.
Tu suis le fil coupable et tu arrives à la bobine ... si c'est accessible tu peux peut-être la démonter, mesurer le diamètre du fil et en acheter les quelques mètres nécessaires chez un bobineur.
Ou y aller avec le stator et lui demander son avis.

Mais si c'est un ensemble moulé - ce qui risque fort d'être le cas - tu l'as dans l'os.
Alors tu vas chez "boats.net" ça va te couter 390 US$ environ, plus 40 de port, plus 25% à la louche de TVA + douane, soit en gros 400€.


Lors du démontage, tu t'assures que la panne ne provient pas d'un fil qui aurait été coincé/écrasé/coupé - ou 2 fils en court-circuit, ou 1 avec la masse - lors d'une précédente intervention ... c'est plus facile et moins cher à réparer

OK merci

jcjcat écrit:
Lors du démontage, tu t'assures que la panne ne provient pas d'un fil qui aurait été coincé/écrasé/coupé - ou 2 fils en court-circuit, ou 1 avec la masse - lors d'une précédente intervention ... c'est plus facile et moins cher à réparer

Si tu veux faire un contrôle sans démarrer le moteur, mesure avec un ometre la valeur sur chaque fil jaune avec la masse et il faut trouver le manuel d'atelier et vérifier les valeurs.

Maintenant pour démonter ton volant moteur il te faut un arrache spécifique, et surtout pas un arrache trois points universel, car là tu est sur d'abimer ton rotor

Avec un ohmètre, on ne mesure rien de précis sauf si c'est un ohmètre 4 fils - je connais bien peu d’ateliers - aucun sauf bibi - qui en aient un !

En 2 fils tu fais passer un micro-courant dans le bobinage, et sauf si c'est réellement coupé la mesure que tu obtiens est la même que le fil de liaison soit intact ou qu'il ne tienne plus que par un brin sur X.
Même si c'est un ohmètre précis tu mesures la somme de la résistance des fils de l'ohmètre, plus celle des pinces de contact - variable - et celle de la bobine dont la résistance est du même ordre de grandeur que les 2 précédentes.

Sans démonter, tu pourrais à la rigueur envoyer un courant plus important - quelques ampères - par le fil à partir d'une batterie + une ampoule de phare par exemple, mais je ne suis pas sûr que les aimants du volant aiment ça ! A voir avec un spécialiste ...

Par contre, avec un voltmètre AC un peu précis, tu peux mesurer le courant que débite chaque bobinage de phase en intercalant sur chaque fil une résistance de l'ordre du 1/10 d'ohm, et tu mesures la tension aux bornes quand le moteur fonctionne.
Même manip avec un ampèremètre AC, sans résistance, mais la connexion est plus critique.

Une fois qu'on a identifié un fil qui débite moins, il faut le croiser avec un qui débite, ça permet de savoir si c'est le stator qui ne débite pas (bobine ou fil HS) ou le régulateur qui a une entrée HS.



Concernant l'arrache-volant, je ne vois pas le problème ! L'arrache "universel" se fixe au volant par 3 vis de 8 qui tirent tout près du vilebrequin, donc sans risque de voiler le volant.
Attention à ne pas trop les visser, car elles peuvent toucher un bobinage, qui en meurt ... la panne d'Eriktra ? ? ?

Il n'est évidemment pas question de tirer par la périphérie, d'abord ça ne vient pas, ensuite tu changes le volant à tous les coups