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Besoin d'aide pour choix hélice 15 Juil 2013 17:14 #529474

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Hello tout le monde!

Hier j'ai enfin pu tester mon e-tec 60cv.
J'ai été décu car les performances ne sont pas à la hauteur de mes espérances.
Déjaugeage laborieux (+-40 secondes). Pour la vitesse de pointe, je ne sais pas trop car j'avais oublié mon Gps.
J'ai essayé le bateau sur une rivière.
Avec le courant, le moteur tourne à 5500 trs/min avec trim au maximum. Contre le courant, il prenait 5250 trs/min.
Nous étions 4 adultes à bord. L'année dernière, j'avais un Yam 2T de 60 cv et je sortais meme en ski avec les memes personnes à bord.
Mon moteur est monté au 3eme trou.
L'hélice est une 13.25/17
Que me conseillez-vous: une alu ou une inox, 3 ou 4 pales et quelle taille?
Sachant que je préviligie la nervosité à la vitesse.
Merci d'avance ::r-

Olivier
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Besoin d'aide pour choix hélice 15 Juil 2013 18:09 #529475

Salut !!
Les Spécialistes devraient te répondre...en attendant leur analyse..
Je dirai deja que ton pas me semble un peu long ..une 14' irait bien je pense ..40sec pour déjauger ::t- ::t- pas normal du tout..

Tu devrais nous donner aussi la hauteur de ta plaque anticavitation par rapport au plus bas du V...et une photo serait bien aussi ..prise dans l'alignement de la plaque...

Voila en attendant ..

::r- ::r- ::r-

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Besoin d'aide pour choix hélice 15 Juil 2013 19:04 #529477

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lava écrit: Hello tout le monde!

Hier j'ai enfin pu tester mon e-tec 60cv.
J'ai été décu car les performances ne sont pas à la hauteur de mes espérances.
Déjaugeage laborieux (+-40 secondes). Pour la vitesse de pointe, je ne sais pas trop car j'avais oublié mon Gps.
J'ai essayé le bateau sur une rivière.
Avec le courant, le moteur tourne à 5500 trs/min avec trim au maximum. Contre le courant, il prenait 5250 trs/min.
Nous étions 4 adultes à bord. L'année dernière, j'avais un Yam 2T de 60 cv et je sortais meme en ski avec les memes personnes à bord.
Mon moteur est monté au 3eme trou.
L'hélice est une 13.25/17
Que me conseillez-vous: une alu ou une inox, 3 ou 4 pales et quelle taille?
Sachant que je préviligie la nervosité à la vitesse.
Merci d'avance ::r-

Olivier


Bonjour,

peux tu me dire quel est ton bateau? A quelle hauteur est ta plaque de cavitation par rapport au point le plus bas du V arrière de la coque?

Ce moteur léger et nerveux doit sortir de meilleures perf.

Pour avoir la pleine puissance il faudra être entre 5750trs et 6000 trs/min

Ce moteur qui est le même que le 50cv bicylindres est celui qui sort le plus gros couple mais aussi un rapport d'embase démesuré 2.67/1 donc bien adapté a ton utilisation.

Une 4 pales Mercury spitfire en 13.8x13 et tu devrais être dans le vrai

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Dernière édition: par bod76.

Besoin d'aide pour choix hélice 15 Juil 2013 19:29 #529478

  • lava
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Merci pour vos réponses.

La plaque anti-cavitation se trouve au-dessus du V de la coque.
J'ai du remonter le moteur de 2 trous car le concessionaire l'a monté au plus bas.Quel c.n celui-la !!!
Là je pense que la plaque se trouve à +- 15-20 mm au-dessus du V.
Le bateau est un petit open de 4.65m de 370 Kg à vide.
Je retournerai bien chez ce vendeur, mais malheureusement il se trouve à 400 km et je pars la semaine prochaine en espagne.
Ce qui est étonnant, il me semble que le yam avait également une 17'' et marchais mieux.

Olivier
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Besoin d'aide pour choix hélice 15 Juil 2013 19:55 #529480

Si c'est vraiment la vmax que tu cherches : Surtout pas de 4 pales !

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Besoin d'aide pour choix hélice 16 Juil 2013 08:46 #529501

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ecrehou 50 écrit: Si c'est vraiment la vmax que tu cherches : Surtout pas de 4 pales !


Non il recherche l'hélice qui va pour tracter.

Normal que ton vieux Yam menait une 17 car son rapport d'embase était de 2,33 contre 2,67 sur l'etec

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Besoin d'aide pour choix hélice 16 Juil 2013 13:45 #529507

ecrehou 50, il y a des 4 pales de surface qui vont bien pour la vitesse :)

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Besoin d'aide pour choix hélice 16 Juil 2013 23:05 #529539

Bonsoir à tous,

Pour Lava, comme mes collègues des posts précédents, je serais tenté de te conseiller le montage d'une hélice plus courte, un pas de 15 par exemple et de faire un essai dans les memes conditions de charge au meme endroit.

Cependant, j'ai lu que tu avais atteint 5500 t/mn à fond avec 4 personnes à bord, avec du carburant. Le régime me parait très bon voire normal, dans ce contexte.

Par contre, que l'ensembre déjeauge en 40 secondes !!?? ::t-...bien plus inquiétant pour faire du ski, du wake ou simplement pour le plaisir de conduite. Vous etes tous assis à l'arrière, ce n'est pas possible ??.

Le Yamaha 60 2 temps 3 cylindres que tu possédais était un excellent moteur et en dehors de la conso et de la fumée, je pense qu'effectivement il était peut etre plus performant que le 60 Etec bicylindre.

Quel est le type du bateau précisément ?.

Merci de nous tenir au courant des résultats... :rB:+)
Steph

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Besoin d'aide pour choix hélice 17 Juil 2013 07:08 #529545

Bonjour,

Si tu es sur que ton moteur est nickel, c'est claire que l’hélice est trop longue.
Essaie de te faire prêter une hélice avec un pas de 15" pour commencer.
Car 40s pour déjauger cela me semble une éternité...


Bon courage pour tes essais

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Besoin d'aide pour choix hélice 17 Juil 2013 07:35 #529549

criscat écrit: ecrehou 50, il y a des 4 pales de surface qui vont bien pour la vitesse )


Bien sur criscat ! même des 5 ou plus, cleaver, rolla et compagnie , lorsque l'on veut faire passer plus de puissance dans l'eau ...

Mais comme d'hab, je parle de plaisance , et là la puissance est limitée ...

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Besoin d'aide pour choix hélice 17 Juil 2013 09:37 #529556

bonjour,
je profite de ton post car je voudrai aussi faire des tests d'hélices pour éventuellement changer la mienne. Je suis du côté de Cannes(06) quelqu'un connait il un vendeur qui propose des tests de ses produits ?

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Besoin d'aide pour choix hélice 20 Juil 2013 11:39 #529781

La 17" est manifestement trop longue, une 15 est probablement la solution.

Mais pas de miracle !
Il est quand même surprenant qu'un 60Yam-carbus soit plus performant que la même puissance en Etec, et en particulier le déjaugeage avec un skieur, car le rapport d'embase du Etec devrait l'avantager, ainsi que la cylindrée.

Une question au passage : il est neuf ton Etec ? car nouveau moteur ne veut pas dire moteur neuf ... et un moteur ça se dérègle, ça s'use, etc ...


Quant à la hauteur de montage ... elle n'a aucune influence sur le déjaugeage, je dirais même que plus tu montes le moteur, plus il est difficile de décoller

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Besoin d'aide pour choix hélice 20 Juil 2013 13:40 #529795

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Hello!

Le moteur est tout neuf. Là il a seulement 2-3 heures de fonctionnement.
Par contre, ce que je viens de constater, lorsque je descends le moteur au maximum
(trim négatif), la plaque anti-cavitation est quasi parallèle à la coque.Donc le trim n'est pas du tout négatif.
Sur le Yamaha, je voyais clairement qu'il était en négatif. J'ai bien controlé mon etec est tout est normal.
Je pense alors écarter le haut du moteur du tableau.
Mais est-ce que je peux monter simplement une entretoise entre le bati-moteur et le tableau ou dois-je monter une protection (inclinée) du tableau .
Mon problème, c'est que je parts en espagne mercredi et mon bateau va rester là-bas et d'ici-là je n'aurai pas la possibilité de trouver une telle protection.
Merci pour votre aide! ::K+)

Olivier
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Besoin d'aide pour choix hélice 20 Juil 2013 14:23 #529800

bonjour ,devoir mettre une cale d'épaisseur entre le moteur et le tableau me parait étrange , je pense qu'avec quelques photos a l'appuie , cela nous aiderais grandement pour déterminer ton problème ...!
ceci dit une hélice en pas de 17 avec un " etec " 60 me parait un peu long également ,dépose des photos ici avec l'inclinaison de ton moteur et l'alignement de ta plaque anti-cavitation ...! nous allons t'aider ...!

a bientôt

jeff

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Besoin d'aide pour choix hélice 20 Juil 2013 15:26 #529805

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Hello!

Voici quelques photos du moteur trimé au plus bas.On peut voire que la plaque anti-cavitation est parallèle au fond de la coque et que celle-ci est +/- 15mm au-dessus du V.







Olivier
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Pièces jointes :

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Besoin d'aide pour choix hélice 20 Juil 2013 17:24 #529807

cponcernant la hauteur cela me parait bien , peut etre faudrait-il ajuste encore un peu pour plus de performance mais bon ..!
déjà il faut essayer un pas d'hélice plus court ..!une 13 1/2 x15 déjà ..!
ensuite pour l'inclinaison il me semble que tu devrez pouvoie allez plus proche encore : est-ce qu'il n'y a pas un petit bras deplyé proche du trim qui t'empeche d'allez plus proche ..?(situé ou tu a une vis reglé au troisieme cran ..)

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Besoin d'aide pour choix hélice 20 Juil 2013 19:12 #529811

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Donc pour toi, l'inclinaison te semble aussi trop faible?
J'ai encore regardé le montage du trim et tout est monté au plus bas. Donc la seule solution serait de mettre une entretoise entre le tableau et le bâti-moteur. Mais est-ce que une simple entretoise au niveau des vis suffit ?

Olivier
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Besoin d'aide pour choix hélice 20 Juil 2013 20:57 #529815

Salut !!
Allez sur le site de Wené .. il a fait ce genre de manip deja...
tout est expliqué....

::r- ::r- ::r-

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Besoin d'aide pour choix hélice 21 Juil 2013 19:49 #529842

J'ai eu le même problème sur mon Tomcat quand j'ai remplacé un Tohatsu 60 par un Mercury 60.

La réponse à ton problème est que les moteurs américains ont beaucoup moins de trim négatif que les japonais.


C'est pour ça que ton moteur, trimé négatif au maxi, a encore la plaque anti-cavitation parallèle au fond alors qu'elle devrait avoir au moins 5 à 10° de négatif.

Ça, plus un tableau arrière n'ayant pas beaucoup d'angle expliquent tes 40 secondes pour déjauger.

Une seule solution - je dis bien une seule : il faut intercaler des cales en coin entre le tableau arrière et le moteur.
On trouve ça aux USA, mais d'ici Mercredi ... je peux toutefois te dépanner car j’ai un jeu de cales Land n'Sea en alu neuves, elles donnent 7°.
Faciles à monter, mais il faut déposer les 4 boulons du moteur, ce qui peut être fait en Espagne en 1 heure maxi.

Je t'envoie un mail perso.

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Besoin d'aide pour choix hélice 21 Juil 2013 20:13 #529845

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Merci JCJCAT pour ta proposition.

Mais j'ai fabriqué aujourd'hui une paire de cales en bois recouvert de résine et de gelcoat.Ca le fera pour cet été. Je verrai bien si cela suffit au niveau angle. Et cet hiver je compte refaire les memes mais en plastique.
Merci à tous pour vos avis! ::r-

Olivier
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