SUJET :

Il y à un truc qui n'est pas cohérent dans tout ce qui est testé:
si on mesure 1.3ohms entre la masse du regul et le moins de la batt....( ça expliquerai une tension de sortie trop élevée..vu de la batterie )....et si l'on relie ces deux points par un câble...l'on à forcement 0 ohms....ce qui rendrait une tension de sortie plus faible sur le regul ...

gege59, peux tu mesurer en continue avec ton appareil calibré sur 20volts, la tension que tu as entre la sortie du régulateur et la masse du régulateur ?...moi j'ai des pique fils Facom pour faire ça ...mais l'astuce des aiguilles FINES est éprouvée

le multi de jéjé c'est pas un fluke mais un bas de gamme et calibre mini 200 ohms
donc trouver 1 ou 2 ou 0,3 on ne sait pas... ça ferait une précision mieux que 0,5% ce qui est loin d'être le cas surtout pour les faibles valeurs en bas d'échelle
pile neuve ?
combien en ohm avec les cordons qui se touchent histoire de ne pas en rajouter ?

jeje59 écrit: Laurent, c est toi qui m avait suggere de passer a travers la gaine avec des aiguilles a tricoter ?
Je n ai pas ca a la maison
Mais je vais la prendre cette foutue tension !
Tu as un lien pour tes regul ?

Des aiguilles à tricoter oh mon dieu,non!!!,mais des fines aiguilles de couture,celles qui pique les doigts

Pour le régulateur,voici le lien, il est capable de fournir 30 AMP. d'intensité de charge:
www.technidiscount.com/regulateur-12v-30...m-lgw-ruggerini.html

A+ Laurent

Pia,il y a un truc que je suis pas dans ton raisonnement: si son fil de masse(ou + d'ailleur) est résistif,il devrait avoir moins de tension aux bornes de la batterie que directement à la sortie du régulateur,non?

Ma théorie supposée: si le régulateur est conçu pour être un ration de la tension d'entrée et que cette tension d'entrée n'est,aujourd’hui,plus la même qu'avant(défaillance stator??),on peut supposé que la tension régulée augmente,du coup, également???
ce n'est qu'une supposition car pour moi un régulateur était conçu en ecrêtage du courant.

Pour le régulateur lombardini,que je connait bien pour en avoir changé/vendu (ex concessionnaire voiture s/s permis),je sais qu'il fonctionne très bien avec une tension d'entrée en alternatif de 20 volts.D'ailleur je ne sais plus à qui je l'avais conseillé sur le forum,pour un yam également,et qui en était enchanté,son retour d'expérience aurait été le bienvenue.

Laurent

jeje59 écrit: Salut tout le monde,

j'ai acheté un capelli de 2005 avec un Yamaha 2temps 90cv.
Je crois que c'est un AETOL ( à vérifier ).
Est ce que l'un d'entre vous peux me dire quelle est la tension maxi qui doit être affichée sur l'écran digital se trouvant sur la console ?

Au ralenti je suis autour des 12-13V et la tension monte au fur et à mesure que je monte dans les tours.
Le problème c'est que ça monte à 16,2V et ça se met à clignoter. Est ce un problème de régulateur ou c'est tout simplement normal sur ce modèle ?

L'idéal serait peut-être de mesurer la tension aux bornes de la batterie quand ça ce met à clignoter sur 16,2V.
Si je trouve 13,5V ou 14V, il n'y a pas de danger pour la batterie.

Cette mesure indiquée sur le cadran est prise à quel niveau exactement ? Avant le régulateur peut-être ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Donc oui il faut de la patiente, pour te convaincre de faire simple .

1) prise de la tension alternative en sortie de stator (pour çà débrancher le connecteur qui ramène le jus au régulateur) correct ou pas

si non , mesure de l’impédance comme demandé dans le manuel atelier et changement du stator,

2) si celle ci est conforme prendre la tension en sortie de Régulateur (débrancher le câble qui part du régulateur à la batterie) conforme ou pas

si oui là il faut contrôler les coupes batteries et tout le faisceau, si non le reste ce n'est que de la masturbation intellectuelle.
Après vous vous plaignez que les mécanicien vous prennent trop cher en main d’œuvre, eh bien c'est sur qu'avec vos méthode de diag, il lui faut au moins 8 jours pour trouver l'origine de la panne

Laurent , je parle de la masse du régulateur...c'est à dire sa référence de potentiel à lui...et cois moi, j'en démordrai pas tant que cette masse ne sera pas directement relie au moins de la batterie...

D’ailleurs ...question super con...il n'y à pas un coupe circuit sur le moins par hasard ?


beype...pour mesure une résistance nulle ..un multi bas de gamme suffit et est super précis....bien évidement mon discours ne serait pas le même pour mesurer une résistance non nulle et là il faudrait tenir compte des écarts type.

Après les gars...moi je préfère vous parler d hélices...là ça fini par ressembler à mon job...

Moi...j'ai jamais vu un stator débiter plus en tension que ce qu'il faut...j'en ai vu débiter moins.
moi, je dis que si le régulateur a été changé deux fois ....à, moins que madame gege559 ne soit pas très fidèle....faut chercher ailleurs.

Quand un problème n'a pas de solutions ...c'est que l'on ne le prends pas dans le bon sens

Navarra , nos posts se sont croisés

mais je suis d'accord

Navara ne le prends pas mal mais si c'est trop long, je te donne mon numéro et on fait tout ça en live si tu veux ! De plus le bateau n'est pas chez moi et j'ai un job tout comme toi je suppose. Sans compter qu' hier j'ai fait tourner le bousin jusqu'à 21h pour faire des tests (ben oui jai des longues journées et je rentre pas tôt). Je te dis pas la gueule des voisins ! Alors désolé si c'est trop long mais crois moi je ne demande qu'à régler cette histoire une bonne fois pour toute ! Merci tout de même pour tes suggestions. Pour info, j'ai du laisser tourner le moteur pendant 40min pour que la tension regrimpe à 14,6v car j'ai beaucoup pomper sur la batterie dimanche lors ma nav avec Bernie. J'anticipe pour vous dire "NON LE REGUL N'EST PAS BOUILLANT quand le tension monte et elle reste haute même le lendemain matin après 2-3min de chauffe !"
Pour te répondre :

1) prise de la tension alternative en sortie de stator (pour çà débrancher le connecteur qui ramène le jus au régulateur) correct ou pas

si non , mesure de l’impédance comme demandé dans le manuel atelier et changement du stator -> Je dois m'en occupé, on est d'accord !
On va même me filer des pinces qui prennent la tension à travers la gaine, sans utiliser d'aiguilles.

2) si celle ci est conforme prendre la tension en sortie de Régulateur (débrancher le câble qui part du régulateur à la batterie) conforme ou pas
Ben la tension j' allais la prendre en débranchant le rouge du regul mais une personne m'a dit de ne surtout pas faire tourner le moteur si le rouge du régul était débranché sinon il y a longtemps que je l'aurai fait !!! Maintenant si tu me dit qu'il n'y a pas de problème je peux le faire pour être fixé une bonne fois pour toute, on est d'accord. Quand je prends la tension à ce niveau là sans débranché ça sert effectivement pas à grand chose vu qu'il est relié à la batterie. Par contre Bepey m'a demandé de mesurer la tension en alternatif entre le rouge et le noir et j'ai trouvé 31V Bizarre, non ?

si oui là il faut contrôler les coupes batteries et tout le faisceau, si non le reste ce n'est que de la masturbation intellectuelle -> tu relies un peu plus haut, tu verras j'ai déjà mesuré sans le coupe circuit et j'ai toujours le problème !!!

Pour ce qui est du coupe-circuit sur la masse : Non il n 'y en a pas !

J'ai eu confirmation aujourd'hui même de ce que dit PIA par un gars qui refait des enroulement moteurs, alternateurs, ... que le stator ne peut pas engendrer de surtensions ! Alors qui dit vrai ? Je vais quand même y jeter un oeil !.

Je pense avoir assez éléments pour essayer d'avancer.
Je vois tout ça et je vous tiens au courant ! (C'est la cas de le dire )
Cela évitera de surenchérir sans arrêt !
Merci encore à tous !

Page 8-9 du manuel atelier, il est écrit ou mesurer l'impédance de la bobine de charge

donc la tension de sortie aussi sans piquer les fils

P.S. Il est écris aussi page 35 que en dessous de 100 ohms la continuité peut être retenu.

Apres avoir fait des tests sur un moteur identique au mien, jai du nouveau.
Si cela se confirme et je crois que les commentaires vont fuser.
Il y a quelqu un qui doit avoir raison depuis le depart

Il semblerait que la masturbation intellectuel ne menne a rien !

Attendez un peu avant de reagir svp !

.. j y étais et je confirme...et le metrix venait d'un professionnel (CGED)

Ne dis rien pour le moment bernard car tu vas m attirer les foudres de certains

Fractal, j ai pas note ton numero la semaine derniere. Peux tu me rappeler ? Il faut vraiment que je parle et etant donne que tu as le meme probleme que moi ca va t interesse au plus haut point !

Donc pour finir c'est notre ami pia qui avait raison ....

buzz56-29 écrit: Donc pour finir c'est notre ami pia qui avait raison ....

C'est à dire ?

Bonsoir Jeje

pas de soucis je t'appelle demain soir

Patience Navara !

Si ca se confirme il y en aura qui diront que ce n est pas possible ! Fractal sera lui meme tres etonne car ca va a l encontre de son diag perso (rappellons qu il a le meme probleme)
Buzz, qu est ce qui te fait dire cela ?
Si ca se confirme ca expliquerait pourquoi j ai trouve d autres temoignages du meme probleme avec le meme moteur sans que la solution ne soit donne !
Je prefere rester prudent !
A force de faire un rapprochement avec le probleme connu du 4 temps 80 et 100cv on ne sait plus qui a raison ....
Sur les forums tout le monde donne son avis et ce n est que tant mieux, mais apres il faut trouve qui est dans le vrai.

Pour ce qui est du stator je passe bien d une 10zainede volts a plus de 100v alternatifs.

Plus de 100 volts, avec quoi mesures-tu ça, et dans quelles conditions ?

Si c'est en circuit ouvert - sans aucune charge - ce n'est pas surprenant car ton appareil de mesure récupère les crêtes de tension dues à l'allumage.
Quand ça allume - ici 3 fois par tour - il se produit une importante variation du champ magnétique dans tous les éléments du volant - donc toutes les bobines - d'où des tensions qui peuvent monter très haut mais avec peu d'énergie quand les circuits sont ouverts.

Ce n'est en aucun cas représentatif de ce qui se passe quand régulateur plus batterie sont connectés et pompent du courant.

Je vais arrete de tourner autour du pot. Je ne vais pas tirer de conclusions mais juste vous faire part de ce que nous avons pu constater avec bernie hier (rappelons qu il a le meme moteur):

- mon regulateur avec ma batterie sur son bateau : 16,2v

- son regulateur avec ma batterie sur son bateau : 16,2v

- son regulateur avec sa batterie sur son bateau : 14,7v max

- mon regulateur avec sa batterie sur mon bateau : 14,8v max

Du coup j avais un doute sur ma batterie. De retour chez moi je mesure la tension de la batterie de ma voiture : 12,9v et 14,2v une fois demarre !

Je monte la batterie de mon bateau sur ma voiture et la tension ne monte plus qu a 14.4v sauf que l alternateuf est d origine et la voiture totalise 352000kms !

Si cela se confirme je vais devoir présenter mes plus plates excuses a ceux qui ont émis l hypothèse (dont fait parti Pia) de batterie de merde et de regulateur yam a la con qui charge un peu plus que d habitude. Je n ai cependant écarté aucunes hypotheses.

Je vais donc certainement acheter plomb calcium !
Y en a qui vont dire : "Ah enfin, depuis le temps qu on lui dit ! "
Et d autres vont continuer a soutenir que ce n est pas normal d avoir plus de 14,2v ...

Meme fractal avait change sa batterie par une batterie de voiture de recup (si je me souviens bien) pour finir par voir remonter sa tension a 15,4v. Il a du coup acheté un regul aux USA qu il n a pas encore monte (bateau reste sur son lieu de vacances et regul pas encore reçu).

Bod76 tu avais ouvert un sujet en 2012 car ton 115cv betol montait a 16,2v.
Tu devais voir ton revendeur mais je ne crois pas avoir lu la solution finale.
Etant donne que tu as conseille a fractal de vite change son regul, je pense que c est ce que tu as fait a l époque ?

Pour information mon moteur va être inspecte par un spécialiste en elec auto : Flandre elec a Nieppe. C est un gars super qui prend le temps de refaire une soudure au lieu de tout changer .... De part les observations faites avec bernie hier matin, c est peut être inutile mais j avais déjà pris rendez vous. On sait jamais ... !
Je suis allé le voir vendredi soir avant de faire les tests avec bernie et il était déjà persuader que c était le régulateur. Il avait déjà trouve un regul qui pourrait convenir dans son catalogue !

Autre test aujourd hui avec autre batterie chargée (je précise !) : 14v au ralenti et 13,8v en nav ! J ai navigue pendant 1h30 a un certain régime et sans électronique sans que la tension ne bouge.
Je viens d avoir fractal au téléphone et nous n avions pas les mêmes symptômes !
Alors que lui avait 16,2v au ralenti la tension chutait en montant dans les tours, tout le contraire ???

Je tiens tous a vous remercier : Pia, fractal, navarra, jccat, laurent et j en oublie plein (desole)
Un big up a bepey avec qui j ai discute longuement au telephone, et a bernie qui est toujours pret a rendre service

Espérant clore le sujet :

Réponse du service technique yamaha :

" Messieurs,

Blablabla ...

Bien évidemment, l'ensemble stator/rotor ne peut pas produire plus que ce qui lui est structurellement possible. Donc reste 2 options : .

- Un régulateur neuf défectueux. Rarissime mais pas impossible.. .
- Un élément de la ligne est défectueux (faisceau, coupe batterie, batterie), ce qui impacte naturellement sur le fonctionnement du R/R.

Je vous remercie pour votre support Cordialement

Monsieur xxxxxxx,
Responsable Secteur Est et Méditerrannée Marine Service Field Engineer "