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SUJET :

problème direction hydraulique 25 Avr 2011 11:07 #446424

Bonjour,
ayant terminé le montage de mon Hydrosport 595, j'ai un petit problème..
J'ai monté une direction LS (pas neuve) sur mon Tohatsu 90.
En navigation supérieure à 15noeuds je suis obligé de constamment tourner le volant pour compenser la dérive moteur, courants.. sinon le bateau vire sur tribord.
On a re-purgé le système et ce n'est toujours pas mieux..
Avez-vous des idées de ce que cela peut-être??

Hydrosport 595cr

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Re: problème direction hydraulique 25 Avr 2011 11:15 #446425

un défaut d'étanchéité entre les 2 chambres du vérin, ou les clapets sur la pompe

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Re: problème direction hydraulique 25 Avr 2011 11:30 #446426

Salut JCCAT,
Comment tester l'une ou l'autre des possibiltés de panne que tu évoques?
Sont-elles réparables ?

Hydrosport 595cr

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Re: problème direction hydraulique 25 Avr 2011 14:27 #446427

Pour les tests, c'est facile !

Informations de Marc Adam de chez teleflex :
tu demontes les flexibles et tu mets des bouchon aprés avoir rempli le verin. tu ne dois plus êtrter capable de déplacer le moteur de droite à gauche et vice vesa. Si le verin est OK alors tu mets les flexibles et tu refais le test. si le moteur bouge alors ce sont les clapets.

Aprés il y a des spécialiste en hydraulique sur ce forum qui te donneront d'autres conseils et qui demonteront peut-être le test de lm'expert de chez teleflex...::e-

@+ Pia ( YAMAHA Lover !!!!)
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Re: problème direction hydraulique 25 Avr 2011 16:14 #446428

As tu essayé de réglér différemment la dérive anti couple du moteur pour éviter le probléme ?

Fred
Fred

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Re: problème direction hydraulique 25 Avr 2011 16:15 #446429

Sur les teleflex les bouchons c'est du 1/4 ntp....à fixer sur le cylindre.

@+ Pia ( YAMAHA Lover !!!!)
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Re: problème direction hydraulique 25 Avr 2011 18:07 #446430

Salut,

+1 avec Fred555, à mon avis ce serait la 1ère chose à voir, et de plus, cela ne coûte rien, juste 1mn30 !!

Tiens nous au jus

Bon courage,

Nico74

Il n´ y a jamais de Ha Zar !!
Vision Or Not Vision ?

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Re: problème direction hydraulique 25 Avr 2011 19:16 #446431

Nico et Fred, vous avez pas bien lu !
Il doit constamment rattraper la dérive du moteur ce qui veut dire que soit comme le dit Jcjcat:
les clapets A/R ne font pas leur boulot ou que la séparation du cylindre fuit.

J'ai donné la méthode pour tester.

Il y à une troisième raison qui à mon avis est assez difficile à accepter , c'est la purge qui peut être très difficile selon les configuration.

je suis en train de me fabriquer un 'power purge' car un pote pro qui vient d'en acheter un ( 1000? !!!) me l'a prête et bien ....... malgré un purge très bien faite sur mon boat.....la contre purge au power purge à fait sortir des bulles et le résultat est terrible ...plus aucun jeu quand je pousse le moteur latéralement...je suis bluffé !::K+)

@+ Pia ( YAMAHA Lover !!!!)
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Re: problème direction hydraulique 26 Avr 2011 10:21 #446432

Pia, je ne suis pas tout à fait d'accord avec la méthode que tu as préconisé plus haut !

Parce que la poussée du moteur en navigation n'a rien à voir avec ce que tu peux transmettre à la main ...

Je pense qu'il est préférable d'envoyer la pression d'un coté du vérin, et vérifier s'ii y a une fuite en controlant le niveau de l'autre coté.

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Re: problème direction hydraulique 26 Avr 2011 18:30 #446433

JCJCAT,
La méthode que je préconise n'est pas la mienne mais celle d'un expert de chez teleflex....
Quand j'ai été en relation avec lui, je me suis fait la même réflexion que toi et il m'a assuré que la moindre fuite permettait de pousser le vérin à la main.

Malheureusement je n'ai pas pu expérimenter un vérin HS ( des kits existes de réparation pas très cher) car dans 100% des cas de dysfonctionnement de directions hydraulique sur lesquels je me suis penché ...étaient lié à un problème de purge ..pas très facile.

@+ Pia ( YAMAHA Lover !!!!)
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Re: problème direction hydraulique 26 Avr 2011 19:36 #446434

D'abord merci de vos réponses et éclaircissements.
Pia, quand le bateau est sur sa remorque, moteur completement descendu, il est impossible de le bouger dans un sens ou dans l'autre (mis à part le léger jeu permanent des directions LS..).
Je pense donc, fort de cette observation et de vos infos, que le problème serait donc justement au niveau de la pompe.
Le mécano qui m'a monté la direction doit venir me remonter une autre pompe afin de faire un essai.
A voir..
::r-

Hydrosport 595cr

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Re: problème direction hydraulique 26 Avr 2011 19:58 #446435

slt ptitrouze, le mieux c'est de leur tel directement a la maison mère,ils sont supères cool ,j'ai déjà eu plusieurs fois a faire avec eu ,et j'ai toujours etait pleinement satisfait de leur réactions

TIKIGUI 76
TIKIGUI 76

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Re: problème direction hydraulique 27 Avr 2011 15:37 #446436

Pia, je pense qu'il est possible de faire le test selon la méthode de ton spécialiste, mais alors je crois qu'il serait bon de'appliquer une poussée constante avec un bras de levier, ce pendant quelques minutes, et dans les 2 directions.

Et je ne suis pas sûr que ça soit vraiment fiable, car en navigation tu as une série constantes d'à-coups de droite à gauche, qui peuvent entr'ouvrir le joint entre les 2 chambres, alors qu'avec une simple pression, la fuite risque de se refermer par la seule pression

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Re: problème direction hydraulique 27 Avr 2011 16:08 #446437

C'est possible .... ce que tu dis se tient tout à fait mais à un moment donné je suis bien obligé de faire confiance....

Confirmes-tu que 90% des problèmes sont liés à la purge ?

As-tu essayé un purgeur du type 'power purge' ?

@+ Pia ( YAMAHA Lover !!!!)
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Re: problème direction hydraulique 28 Avr 2011 12:26 #446438

C'est vrai, beaucoup de pbs viennent de la purge, mais je n'en ai jamais eu.

Après avoir réfléchi aux problèmes possibles susceptibles de se présenter, et quelques expériences, j'ai toujours purgé sans système spécialisé, mais en purgeant hors du bateau, à l'établi, pour éliminer tout l'air des tuyaux et du vérin.

Sur le bateau, la bulle d'air qui est dans le tuyau restera bloquée au point le plus haut d'une courbe, et pour l'en sortir il faut batailler et applatir le tuyau si c'est possible.

En plus, une autre raison de ne pas faire confiance à l'expert Teleflex : la course du vérin est en général un poil supérieure à celle qui va de butée à butée du moteur, alors s'il y a des bulles dans le vérin, comment tu les fais sortir si la chambre que tu comprimes n'est pas à volume zéro ?

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Re: problème direction hydraulique 28 Avr 2011 13:18 #446439

salut,
le gars de Teleflex ne parle que de teste du piston et pas de purge.

J'ai retenu ton conseil sur un post assez ancien où tu conseilles fort justement de deconnecter le moteur pour purger.....je fais comme toi.

Le système de purge spécialisé semble bien focntionner sur le bateau...je suis entrain d'en faire une copie...aprés les tests...si ce n'est pas un flop ::e- je mettrai en ligen le schema de principe..

@+ Pia ( YAMAHA Lover !!!!)
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Re: problème direction hydraulique 28 Avr 2011 18:29 #446440

Salut a tous.Toutes vos remarques sont bonnes pour moi.Autre methode pour voir si le cylindre est fuyant (passant) tourner le volant a fond d'un cote, debrancher le tube cote retour. continuer a exercer une petite pression sur le volant dans le meme sens .Si de l'huile s'echappe du raccord; joint hs....:^-C}::r-

ne reportons pas nos loisir
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Re: problème direction hydraulique 29 Avr 2011 10:02 #446444

d'accord avec Marilo, en particulier sur la possibilité d'usure de l'alésage du vérin en partie centrale.
Après tout, le corps du vérin n'est qu'en alliage léger, donc rien d'étonnant que ça puisse se déformer et prendre quelques centièmes de jeu à l'usage - mais il faut quand même 'un certain temps' ou alors un fluide hydraulique sale !

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Re: problème direction hydraulique 29 Avr 2011 12:15 #446445

Si votre vision des causes peut sembler techniquement correcte, je ne la crois pas adaptée au nautisme.
Renseignement pris aupres de pros qui montent beaucoup de ces équipement.
Il n'est jamais arrivé qu'un cylindre teleflex pose un problème au niveau du corps.....les joints se bouzillent avant.
Chez LS , je ne sais pas je n'ai pas source.

Pour ma part, je vais quand même suivre les consignes des experts de teleflex....normalement , il n'y à pas mieux placés qu'eux pour savoir ce qu'il y à sous le capot de leur matos.

Mais toutes les idées sont les bien venues.....

@+ Pia ( YAMAHA Lover !!!!)
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Re: problème direction hydraulique 01 Mai 2011 10:40 #446447

Marilo, j'ai installé un certain nombre de LS - ainsi qu'Ultraflex, et quelques Teleflex - et avec LS je n'ai jamais eu d'autre souci que la rotule qui grippe sur la tige en bout du vérin - ce quasi instantanément, en 2 mois tu ne peux plus la dévisser même après un montage soigné

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