SUJET :

Hello tout le monde !

Premières sorties de l'année et premiers petits soucis.
Je m'explique :

- A froid, tient le ralenti (en prise) mais cale dès qu'on met un peu de gaz...
- a froid et a chaud : autour de 1500 / 2000 trs.min, j'ai des sautes de régime. Il peut prendre 300 tours tout seul pendant 3 secondes, puis redescendre, etc...

Sinon à vitesse stabilisée, il tourne comme une horloge. Même si j'ai l'impression qu'il ne prend pas tous ses tours à fond 5000-5100).

Si quelqu'un a une piste pour solutionner ce petit soucis...


Bye

Snake29

Oublié un 'indice'...

Le plein avait été fait avant l'hivernage, il y a presque 5 mois...
Cela pourrait éventuellement venir d'une essence ayant mal vieilli ?

Snake29

Salut Snake,

J'ai le meme moteur que toi (en 70) de 2004 et aucun pb au redemarrage, mais je rajoute un stabilisant essence avant periode d'hyvernage.
Est ce la cause ? et tes bougies sont elles neuve ?

patrice 95-06

Bonjour Patrice,

Merci pour ta réponse !
J'ai démonté les bougies, elles sont plutôt propres...

Apparemment pas d'entrée d'air non plus sur le circuit essence.

Vais brosser les bougies quand même, et vérifier les alimentations en air...

Bye

Snake29

Salut Snake,

Si tu n'y arrives pas il est vivement conseillé de déposer ton moteur chez un concess Tohatsu, il effectuera l'ensemble des tests (à l'aide de la clef de contact et du compte tours) qui lui donnera un diagnostic complet.
Désolé de ne pouvoir t'aider davantage mais mes competences en méca sont limités.
Bon courage et tiens moi au courant


patrice 95-06

Salut Patrice.

Après ces verifs, je le dépose demain soir pour que le concess y jette un coup d'oeil...
Cela ne doit pas etre grand chose car hormis ces soucis dans des cas particuliers. Il tourne super bien.

Je te tiendrai au courant.

Bye


Snake29

Quelques news de mon moteur, toujours chez le concess' ...

-> Changement des bougies : inefficace
Après vérification, pas d'étincelle sur la bougie du cylindre le plus bas.
-> Changement de la bobine : inefficace

J'attends des news, le soucis doit donc venir d'avant la bobine. Alimentation de celle-ci, boitier ?...

Bye

Snake29

Salut tout le monde,

Les dernières nouvelles donc : il manquait un joint sur 2 injecteurs d'air... Le mélange devait donc être bien foireux à bas régime...
A priori (après 2 sorties), il ne cale plus à bas régime !

En revanche, subsiste mon soucis de ralenti instable. Au ralenti (et jusqu'à 1500 trs/min), le moteur accélère et décélère tout seul par moment. C'est très instable. A partir de 1800 trs/min, le problème disparaît.

Si quelqu'un a une idée d'un éventuel réglage/solution à ce soucis, suis preneur.


Sinon il marche impecc 'à fond'. Je ne prends que 5100 trs/min avec 2 personnes à bord, et 4800 à quatre personnes, mais cela me semble dû à mon hélice, qui serait une 'grand pas'...

Snake29

Effectivement c'est surement ton hélice, pour info je tourne à 5800 à 4 personnes avec un 70 TLDI, mais je suis surpris que ton concess n'est pas réglé ton ralenti.
Je ne suis pas un pro et bien loin meme mais j'ai entendu qu'une arrivée d'essence instable pouvait avoir cet effet.

Bon courage

patrice 95-06

Slt Snake

Moi j'ai un 90 tldi depuis 3 ans et j'ai une petit baisse entre 1000 et 1500 trs/min j'ai l'impression qu'il va calé et passé 1500 il tourne comme une horloge

C'est se problème la que tu cherches ?

Si c'est le cas mon concessionnaire avec le clef n'as rien pu faire .Il a téléphoné directement à tohatsu Paris et voici l'astuce, que je n'ai pas encore essayé .

Quand tu ouvre ton capot, tu as 3 fils jaune, ( des masses ) il faut les débrancher et les croiser jusqu'a obtenir l'élimination du problème .
Chui pas convaincu mais mais bon je verrais bien .

Pour les tours moi je prend 5500, 5600 j'ai changé l'hélice un de vitesse une yam .
Tu as quoi comme bateau ?

@+

nicoh44

Salut !

@ Patrice : effectivement nous avions pensé à l'essence dès le départ. Mais rien ne me semble louche de ce côté là ?

@ Nicoh44, ce n'est pas une baisse, mais vraiment une instabilité jusqu'à 1500 tours. Il donne des coups de gaz tout seul, c'est pénible...

Pour le bateau, j'ai DB 550. Quelle hélice as-tu ? Il faut que je regarde quelle est mon hélice, mais je sais que l'ancien propriétaire l'avait changé (pour avoir un pas plus grand). Car il me reste quand même 700 tours de marge, et je navigue très rarement seul.

Snake29

bonjour snake29
Je possède un tohatsu 90 tldi qui présente les même symptomes que le tien: variations de régime au ralenti embrayé, disparition du phénomène à régime plus élevé, mais perte en performances . Il plafonne à 5000 tours au lieu de 5600 environ, perte en vitesse, plus le bateau est chargé, plus le phénomène s'aggrave, tendance à caler ....
C'est un moteur de 2005 mais il n'a que 200 heures de marche environ.
J'en suis à 700 euros de frais pour en être toujours au même point depuis aout dernier ....Deux concessionnaires n'ont pas réussi à identifier le problème, ils y vont chacun de leur diagnostic plus ou moins foireux....injecteurs, circuit d'essence, cylindres encrassés.......
C'est un problème apparement récurent sur ces moteurs, je songe à contacter directement tohatsu...
A deux nous aurions peut être plus de poids !!!
Nous pourrions en discuter de vive voix si cela t'intéresse, voici déjà mon email

c'est étonnant d'entendre cela ... le mien marche à merveille ... 2005 aussi , environ 400 heures ... toujours au 1/4 de tours, et toujours 6000 à fond !
mais jamais d'hivernage !!! même pour 4 mois d'arrêt et malgré les -10 ° que je prends toutes les nuits en hiver... et le bateau couche dehors !!!

laurentsauval.canalblog.com/

Merci Fromveur, je t'ai envoyé un e-mail...

Pour mon régime maxi, je pense tout de même que cela vient de l'hélice. Le proprio précédent naviguait souvent seul et à vide, le moteur venait rapidement en surrégime. Il avait donc changé l'hélice. N'ayant pas le bateau sous la main, je ne peux regarder de quel type elle est, j'essaierai de le savoir pr ce WE...


En revanche, le phénomène de 'coups de gaz' (le moteur prend soudainement jusqu'à 200 rpm puis revient à son régime initial), jusqu'à 1500 rpm est vraiment fatiguant...
Surtout en sortie de port ou en chenalage, quand on est à des vitesses entre 3 et 8 noeuds...

Snake29

En effet nous avons apparemment le même problème sur deux moteurs identiques..



Le moteur accélère de lui même à bas régime, par à coups d'environ 200 tours , jusqu'à atteindre un seuil ou cela ne se produit plus
Mais le régime moteur n'est ensuite pas régulier, à l'oreille , et j'ai franchement perdu en régime maxi et en vitesse de pointe. Même débraillé il ne dépasse plus les 5000 tours. L'hélice n'est pas d'origine mais de caractéristique identiques à celle normalement équipée sur le moteur, et son changement n'avait pas modifié les performances du bateau. Le problème est apparu d'un seul coup, en navigation, moteur chaud ....sans raison apparente.

A Brest les concessionnaires Tohatsu me paraissent complètement incompétents, je suis donc allé jusqu'à Lorient, chez Bretagne nautisme. Ils avaient le même moteur et ont pu intervertir toutes les pièces sensibles . Pompes, électronique, bougies, circuit d'essence ...Ils ont controlé les cylindres,les taux de compression sont bons, les injecteurs aussi ... Ils ont diagnostiqué un encrassement des cylindres du à un trop grand refroidissement du moteur . On a changé la soupape thermostatique , utilisé des aditifs pour d'écrasser le moteur, mais le problème subsite.

Samedi je l'envoie chez mécamer à Plougonvelin, ils ont un bon mécano, mais ne sont pas concessionnaire Tohatsu.....je verrais bien.

Puisque nous parlions d'hélice un peu plus haut, j'ai demandé à quelqu'un d'aller jeter un coup d'oeil sur la mienne.

Il m'a rapporté ce numéro : 48854360T4516P
Ce numéro peut-il fournir des données sur le type d'hélice ?...

Bye

Snake29

le tpi a été vérifier a ces régimes???

C'est quoi le TPI ?

Salut a vous ! J ai bien eu ton mail Snake! Le tpi est le capteur de position du volet d accéleration(il indique donc au boitier electronique l angle d ouverture du papillon de gaz) le boitier sait donc quel charge subit le moteur (par exemple regime assez bas ouverture du volet maxi ! le moteur est en pleine charge! le boitier sait donc qu elle angle d avance a l allumage(et quelle quantité d essence a apporter en laissant ouvert plus ou moins longtemps les injecteurs!!) pour que le moteur fonctionne le mieux possible!! ce capteur peut etre verifier en tension (avec surement un faisceau de dérivation que les revendeurs tohastu doivent avoir!!) et comme ce capteur fonctionne comme un potentiometre avec des pistes il se peut (déja vu sur du yam!) qu a une certaine plage de régime (generalement la plus utilisé!) que les pistes soient attaquées et que le moteurs cafouille a ces régimes là! Moi j aurais ton moteur je vérifirais les pressions air et essence puis je regarderais du coté de ce TPI! je t envoie un mail avec mon tel dans la soirée car la cuisiniére m appel!!!!

Salut Mike,

Merci pour la réponse !
Le capteur CPI a été vérifié sur le mien (à une autre occasion), mais je ne crois pas que le TPI l'ait été.

En cas de défaillance, on devrait avoir un défaut avec le code voyant, non ? Car c'est le cas avec le CPI...

De mon côté, les pressions air et essence ont été vérifées...

Snake29