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SUJET :

hauteur moteur en BI 10 Fév 2010 19:23 #381575

Pour un montage en bi motorisation
La hauteur moteur étant définie par la position de la plaque anti-cavitation
Le montage idéal étant le milieu de la plaque dans le prolongement de la coque ?
Quel incidence un montage plus haut où plus bas sur les performances et le comportement ?


pat33-69
pat33-69

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Re: hauteur moteur en BI 11 Fév 2010 12:28 #381576

oui, mais comme sur un mono-moteur il faut trouver la bonne hauteur par des essais.

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Re: hauteur moteur en BI 11 Fév 2010 18:01 #381577

Bonsoir à tous!

Pour Pat::r-::r-::r-

je pense que le problème de hauteur est encore plus épineux qu'en mono!

En virage , le moteur extérieur aura vite fait de ventiler s'il est légèrement trop haut, et le monter bas ,pour se prémunir de ça , c'est risquer d'avoir beaucoup de traînée!


Donc je suis 100% d'accord avec JCJCAT (une fois de plus! ::S-)::S-) ::r-::r- ) ce ne sont que les essais qui parleront!

L'idéal étant de connaitre une cellule identique au niveau motorisation et de pomper dessus, pour le pré positionnement des moteurs!

C'est sûr que ce n'est pas évident quand c'est une première (en bi)
car les possibilités de récupération des plaques ne sont pas énormes, et il ne faut pas transformer le tableau en gruyère ::S-)::S-)!

Mais si le bateau est prévu pour ça, le constructeur est certainement le mieux placé pour répondre, on renvoyer vers un installateur compétant!


A+




::r-::r-

Wené 38 66

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Re: hauteur moteur en BI 11 Fév 2010 19:00 #381578

si la carène est un V profond à l'anglaise, avec des boudins qui ne touchent pas l'eau, donc qui gite beaucoup en virage, il faut rapprocher les moteurs au maximum de façon à éviter cette ventilation en courbe serrée.
De plus, un bon choix d'hélices - des 'qui ventilent pas ou peu', des 4 ou 5 pales - permet de repousser la limite

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Re: hauteur moteur en BI 11 Fév 2010 20:58 #381579

merci,
il ne me reste plus qu'a mettre une tôle perforée à la place du tableau arrière plus facile pour monter où descendre les moteurs ::S-)

pat33-69
pat33-69

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Re: hauteur moteur en BI 11 Fév 2010 23:55 #381580

Bonjour Patrick,

pourquoi une bi ?
Ton 300 CV nest pas suffisant ? C'est la puissane nax. homologuée pour ton 75.
De toute façon tu ne vas pas faire mieux avec deux 150 CV !
Alors pourquoi une bi ? Plus lourde, plus chères plus de consommation et moins performante !
Ou alors as tu changé de bateau ???
::r-


gustave(83)
gustave(83)

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Re: hauteur moteur en BI 12 Fév 2010 09:26 #381581

Bonjour Gustave,

Tu es perspicace .........

Je t'envoie un MP

pat33-69
pat33-69

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Re: hauteur moteur en BI 12 Fév 2010 10:15 #381582

Gustave, pas d'accord avec toi !

Vitesse max un peu plus faible ! Tu navigues souvent à fond les manettes ? Dans ce cas, tu oublies la conso je suppose !

Sur le dernier 'RIB international' il y a un essai d'un Ribcraft 650 avec 2x80cv Yam 4T, l'article est très élogieux sur le comportement et les perfs - 42 noeuds mesurés, pas mal !- et insiste sur la vraie sécurité qu'apporte la bi-motorisation, ainsi que la poussée plus élevée procurée par les 2 hélices, etc ...

Mais quand on ne veut pas se laisser convaincre ...

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Re: hauteur moteur en BI 12 Fév 2010 10:33 #381583

La plaque anti-cavitation (en fait anti-ventilation) devrait mieux encore se situer un peu au-dessus de la ligne basse (il est indiqué souvent 2.5cm).
Ceci dit sur des coques très en V je l?ai vu monter plus haut (vers les 8cm).

La raison du réglage ? Aller assez haut pour laisser le moins de pièces dans l?eau (celles-ci freinent énormément) mais pas trop sinon on perd en direction/stabilité et l?hélice pêne à attraper de l?eau fraîche.

Le mieux pour que les moteurs puissent bien s?exprimer c?est que l?hélice soit dans une eau la moins perturbée possible. Pour cela il existe aussi plusieurs solutions supplémentaires :
- Un step comme comme sur les Focchi ou sur le Zar 57 (premiers modèles) : les 20 à 60 cm de la fin de la coque sont plus hauts de 10 à 20cm ce qui permet à l?eau de se libérer avant la fin de la coque
- Reculer le moteur sur une chaise type Armstrong : le(s) moteurs ainsi montés ont l?avantage de pouvoir être montés plus hauts et plus en arrière, d?avoir un trim plus efficace, des commandes (volant) plus souples? et de libérer donc les hélices au niveau perturbations. De plus cela permet de libérer l?arrière du bateau (aménagement), de tricher sur la longueur d?une coque (une 6m80 sera donc en réel plus longue car ce système est démontable) mais provoquera forcément un recul des poids donc attention à l?équilibre de l?ensemble. Je me souviens avoir vu une superbe (bi ?) motorisation en Grèce montée très en arrière sur une structure de ce type (tu dois certainement pouvoir en concevoir une solide et légère) qui libérait très élégamment l?arrière du bateau en offrant même un semblant de plage arrière
- Mettre un lift mécanique ou électrique : très tentant et permet de régler la hauteur nécessaire? mais plus fragile et très éloigné de ta recherche d?un outil « simple »

La bi-motorisation peu certes être pénalisante car les moteurs excentrés vont provoquer que l?une des hélices sera plus haute par fort virage.
Mais dans ce cas je vois aisément trois solutions (mis à part le fait de trimer encore plus bas) :
- bien entendu utiliser une 4 pales (ainsi il y a plus de pales dans l?eau quand une pale sort)
- pousser de façon asymétrique les gaz (plus à gauche pour un virage à gauche)
- aller toujours tout droit ou pousser moins fort en virage ::T-)

De plus une bi-motorisation (allô Olivier tu confirmes ?) ne devrait-elle pas avoir plus de facilité sur ce sujet étant donné qu?elle pousse sur 2x3 pales voir 2x4 pales alors qu?une mono pose toute sa puissance sur une seul hélice ?

Enfin d?un point de vue pratique la marque du moulin est ici aussi important : Suz est relativement limité dans son choix d?hélice contrairement à Mercury et E-tec qui offrent un véritable choix.
Suzuki peut toujours monter du Evinrude/Mercury c?est vrai en mettant un Hub adapté (le moyeux en composite au centre de ces hélices est interchangeable et à choisir en fonction de la marque du moteur).

Bon vent à tous ::r- !


Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

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