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SUJET :

Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 17 Oct 2009 14:58 #361006

Salut Fabrice,

je n'en suis pas tellement sûr, souvent j'ai l'impression qu'on oublie les normes anti-pollution.
S'il n'y avait pas eu cela on serait encore heureux avec nos vieux 2 temps carbu !
Je regrette encore mon Merc. 150, 2 temps, 6 cyl. en ligne, de 1976 !::A-)

Avant l'Optimax j'avais eu un 4 temps. Je ne reviendrais pas en arrière !::N-)

Les Verado c'est un cas à part ! Technologie très de pointe mais le rapport poids/puissance n'est pas intéressant et, après en avoir vu un 'ouvert' à Gênes, je ne vais pas être tenté d'en acheter un !

Il aurait été, peut-être, plus tentant un 2 temps Turbo,::b- mais .................

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 17 Oct 2009 19:13 #361007

Si tu montes 2xEtec V6 version HO je t'assure que tu auras une érection à t'en vider le cerveau... (:rB:+))

Mais en as-tu réellement besoin ?
Car la contrepartie sera une conso cachée d'huile très couteuse (mes résultats montraient +30% en coût lié à la XD100).

Je pencherais, vu ton profil, pour des 4T.
Les Vérados et Suz seraient à mes yeux les plus indiqués pour ton programme.

J'ai récemment fait les calculs entre 2xSuz et 2xVérado pour un ami et... voici le résultat :


Suzuki 175cv // 4 cyl L // 2.8cc // 452 kg = 2x226 (218+8 huile) 18 000 ? taxe 1172? /an

Verado 200cv // 4cyl L // 1.8cc // 474 kg = 2x237 (231+6 huile) 18 000 ? taxe 540 ? /an

Taxes calculée avec un 7.77 et la méthode 'double moteur fixes'
Il existerait une définition et méthode pour les 'démontables'... mais pas officielle qui donne :
- Suzuki 796 ?
- Verado 212 ?
Si tu as l'occasion de demander aux douanes leur définition d'un moteur Fixe... ça aiderait pas mal de monde dont xxx


Service ::f-


Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 18 Oct 2009 15:37 #361008

Koufig
de mon point de vue un moteur fixe est un moteur que tu ne démontes pas à chaque sortie.
Optimax:avantage poids et prix,par contre pour le cout d'usage il ne faut pas oublier le prix de l'huile.
Verado:avantage la taxe pour les unités de plus de 7 métres.Ils sont globalement plus cher (prix catalogue)mais sont dotés d'origine d'une direction électo hydraulique et du vessel view qui ne nécésssite pas l'achat d'éléments optionnels sur d'autres moteurs.
A+

FRED
FRED

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 18 Oct 2009 16:00 #361009

  • scata
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Bonjour à tous,

Salut Philippe. S'il y a un argument qui ne tient pas objectivement pour départager les 2T et 4T, c'est bien celui de la conso d'huile. Au-delà d'un certains quota d'heures d'utilisation, je préfère largement me fendre d'une vidange d'huile 4T que de régler la facture d'huile 2T nécessaire au fonctionnement de ce type de moteur. Notre compére Koufig a pu le vérifier du fait de son expérience récente du 2T ID.

A l'heure actuelle, si j'avais à changer de bateau, je serais bien tenté de voir du côté des nouveaux Z-drive diesel. Toute une sèrie de moteurs est d'ailleurs en préparation chez CMD, Yanmar, Volvo et VW. Fenwick, se prépare à sortir son HB diesel. L'avenir n'est-il pas dans le gasole, à moyen terme ?

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 18 Oct 2009 18:43 #361010

Je regarde aussi du coté des diesels. J'ai quelques visites à faire dans les prochaines semaines.

On verra bien !

Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...
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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 18 Oct 2009 18:52 #361011

Et un Volvo IPS600?

C'est pour quel bateau?


Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 18 Oct 2009 18:59 #361012

Pourquoi parler d'avenir quand c'est déjà le présent Scata ?

J'ai pu reprendre les contacts à Genova sur ce sujet et je dois transmettre ces infos à 2/3 pneubonautes intéressés par les commonrail turbocompressés.

@axenon : oui je pense aussi... mais n'ai point vu de textes officiels sur le sujet.

La question subsidiaire serait de pousser le bouchon des limites des bornes et de déclarer que l'un des moteurs est le moteur fixe et de ne pas déclarer l'autre car il est officiellement un moteur de secours ::T-)

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 18 Oct 2009 19:01 #361013

Indice pour ceux qui veulent venir du coté du diesel : le bon choix est celui qui obtient un rapport poids/puissance/prix cohérent.

Seules quelques marques savent le faire aujourd'hui.
Les autres sont souvent éliminées par leur poids énorme.

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 18 Oct 2009 22:03 #361014

pour moi la bi motorisation n'apporte que des inconveniants, poids ,coût HA et entretien, surconsommations.............
une solution avoir le second propulseur rangé bien sagement dans un coffre, et de le sortir que le besoin est là.
le proquit miracle : le cerf volant (kite pour les anglophones) et en plus ça marche :i:+)
dvice.com/pics/kiteyacht.jpg

pat33-69
pat33-69

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 18 Oct 2009 22:58 #361015

woouaf wouaf ! que des inconvénients ...!

Je vois que certains ont une confiance aveugle dans la technologie actuelle.
Parles-en au pilote d'Air France - et à ses passagers - qui a fait un amerissage forcé entre Corse et Cannes suite à une panne moteur.
Idem a celui qui est parti de Rio vers ...

A la limite, c'est comme faire un crash test sans attacher sa ceinture de sécurité

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 09:29 #361016

@pat : j'ai vu cet accessoire et je préciserais qu'il existe souvent en version 'flashy' ce qui permet de lui donner de plus une fonction 'repérage par mauvais temps' lors des recherches.

Un test en situation houleuse aurais le gros mérite de conforter l'aspect réaliste de cette solution.

Une revue 'pro' du bateau a surement déjà fait ce test.


Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 10:02 #361017

pat33-69

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 10:37 #361018

Bien !
Il reste à voir combien coute ce genre de plaisanterie pour une unité de 1 tonne et nous avons ici un objet intéressant tant pour la sécurité que pour le fun :rB:+)

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 11:21 #361019

Je ne suis pas certain qu'un pneu soit navigant dans ces conditions . L'embase serait elle suffisante en guise de dérive-gouvernail?

urpeko 64

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 11:42 #361020

De plus en plus interessant

www.kiteboat.net/

je pars à la peche aux infos cote coût

pat33-69
pat33-69

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 12:19 #361021


le kite marche pour les cargos

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 14:30 #361022

Pour Bruno13, le bateau ????
Une chose de décidé ferme : entre 6,9 m et 9,8 m ::S-)::S-)::S-)::S-)::S-)

Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...
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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 23:27 #361023

9.8!
Difficilement transportable à partir de 8.5!

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 19 Oct 2009 23:59 #361024

Tout à fait ! du coup au delà des 9 m, c'est port à sec avec les avantages et les inconvénients que cela comporte.
Ce devrait plus probablement être autour des 8,5 m pour garder la portabilité.
Dans les 8,5 m HB ou IB c'est pas les marques qui manquent...

Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...
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Re: Optimax/ Etec et HPDI et OPTIMAX/4Temps 20 Oct 2009 07:13 #361025

Pourquoi cette limite des 8m50 ?
Qu'est-ce qui rends spécialement plus délicat un transport extra-long ?
Le porte à faux je suppose et les virages dans les parkings non prévus pour... ok
Mais sinon ?

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
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