• Page :
  • 1

SUJET :

Avis sur Consommation bis...? 30 Mai 2009 09:53 #333937

  • fred555
  • Portrait de fred555 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 3791
  • Remerciements reçus 0
Dans la lignée du post sur la consommation, je reprends les critères de koufig pour avoir votre avis sur la consommation du coque dure d'un pote :

Quel bateau : Un kurunig 7.30m
Quel poids ? 2t520 (relevé lors du grutage)
Quel moteur : Honda BF130
Quelle année le moteur / 2005
Quelle vitesse de croisière ? 10 Noeuds
Quelle vitesse de pointe ? 21 Noeuds
Parcours : 38 milles nautiques
Nombreuses remontées de dérives pour pêcher : 12 milles
Moteur jamais arrêté pendant les dérives (tourne au ralenti)
Conso totale : 100 litres de SP 95
Durée de la sortie : 11h30 (6h30 -18h)

Qu'en pensez vous ? Consommation excessive, normale ou très raisonnable ?





Fred
Fred

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 30 Mai 2009 14:39 #333938

Tu peux toujours comparer avec le Clémenceau (tout équipé) : environ 1,5 tonne de gas-oil à l'heure:^-s}:^-s}:^-s}:^-s}:^-s}:^-s}:^-s}:^-s}

Alain 83
Alain 83

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 30 Mai 2009 15:41 #333939

  • fred555
  • Portrait de fred555 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 3791
  • Remerciements reçus 0
Bon sûr que dans ce cadre...si je dois mettre le coque dure à la feraille en inde...mon pote va pas être ravi ::w-

Sinon, les pros des moteurs que pensez vous de cette conso ?

::r-

Fred
Fred

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 30 Mai 2009 15:44 #333940

Ben si mon calcul est bon 100 L/ 11.5= 8.7 L/H ce qui semble raisonnable pour une utilisation 'en moyenne'.
Il faudrait savoir combien de temps le moteur à tourné au ralenti aussi...

Mais pour un poids lourd comme ce bateau et avec un 'petit' moteur c'est trés correct !

::r-

Philippe43 TEAM RAPETOU
EVINRUDE E-TEC forever.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 30 Mai 2009 15:51 #333941

  • fred555
  • Portrait de fred555 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 3791
  • Remerciements reçus 0
Merci phil pour ton avis.

Pour info, le moteur a bien du tourner au moins 5 h30 au ralenti sur la durée totale et le retour s'est fait calmement car le vent a forci et nous étions déjà bien fatigués (une soirée qui nous avait laissé quelques traces) donc navigation calmos !

@+

::r-

Fred
Fred

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 30 Mai 2009 16:01 #333942

Ouai, mais vu le poids conséquent du boat, la conso moyenne 'a vu de nez' en route doit tourner autour des 18/20L /h, non ?



Philippe43 TEAM RAPETOU
EVINRUDE E-TEC forever.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 30 Mai 2009 22:12 #333943

Le clémenceau ? 1,5 tonnes à l'heure ?!

je serais surpris que sa consommation était aussi ridicule !!! il me semble que dans la marine marchande, sur les gros navires, la consommation se calcule plutôt en centaines de tonnes par jour. Et encore, sur des navires récents ...

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 31 Mai 2009 01:36 #333945

Fred, désolé mais les batteries de mon neurone sont 'à plat' car je rentre à peine de notre deuxième journée 'Sortie Leman' et il rest encore 2 jours à faire :^-s}::V-):+:+)

Je recolle à ce poste dès mardi ::j-::w-


Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 31 Mai 2009 08:01 #333946

j ai ete invite il y a un mois a convoye une vedette habitable:princess v 50 avec 2*1300cv cummins

et bien ça a la peche

avant de partir nous avons fait un peu de fioul 3300litres::g- le plein n etait meme pas fait

puis c est parti pour 1h30 de nav que du bohneur:^dB}

je demande alors quelle conso pour un 35tonnes comme celui la

reponse conso instantanne a 85% de charge des moteurs 2*350 l/h::b-



enzo13011.labrute.fr
la peche est un dur combat... contre la sieste

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 31 Mai 2009 11:33 #333947

  • fred555
  • Portrait de fred555 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 3791
  • Remerciements reçus 0
'Fred, désolé mais les batteries de mon neurone sont 'à plat' car je rentre à peine de notre deuxième journée 'Sortie Leman' et il reste encore 2 jours à faire

Je recolle à ce poste dès mardi ....'



Ok merci koufig, recharges bien tes batteries...et profites bien de la sortie Leman... !

@+



Fred
Fred

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 31 Mai 2009 22:33 #333948

'...Parcours : 38 milles nautiques
Nombreuses remontées de dérives pour pêcher : 12 milles
Moteur jamais arrêté pendant les dérives (tourne au ralenti)
Conso totale : 100 litres de SP 95
Durée de la sortie : 11h30 (6h30 -18h)...'


Avec de telle données RIEN n'est calculable!

Si vous avez parcouru 38 + 12 miles nautiques, si on les divise par les 100 litres consommés cela fait 100 / (38+12) = 2 litres au mile nautique, ce qui n'est pas exagéré (a mon avis un tel bateau consomme 1.5 litre au mile nautique).

Ensuite c'est encore plus rigolo:
Vous auriez fait tourné le moteur pendant 11 h 30!!!

Tu imagines un journaliste qui essaie de mesurer des consos:
- Ouais, on a fait tourné le moteur au port pendant 9 heures (il était long l'apéro) et ensuite on est allé faire une cinquantaine de miles nautiques.
::g-::g-::g-

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 31 Mai 2009 22:41 #333949

J'ai pas fini.
Pour moi les mesures de conso se font AVEC un gps pour avoir la distance parcourue.

C'est donc la consomation au mile nautique qui pour moi est la seule valable, et la seule qui puisse vous permettre de calculer votre autonomie.

Sur ma pages perso, vous pourez y trouver des tableaux de conso.

Par contre je conçois bien que pour un pécheur ou un ski nautique ce qui compte c'est la conso 'a la sortie'...

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 01 Jui 2009 08:37 #333950

  • fred555
  • Portrait de fred555 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 3791
  • Remerciements reçus 0
Ensuite c'est encore plus rigolo:
Vous auriez fait tourné le moteur pendant 11 h 30!!!
Texte en gras

Bruno,

Je suis d'accord c'est pas facile d'appréhender pourquoi on ne coupe pas dutout le moteur pendant toute la journée ....mais comme déjà dit ci dessus....on pêche en dérive sur des endroits précis dans de forts courants, une fois la dérive finie...on remonte sur la meme trace gps et on ne coupe pas le moteur car le nombre de redémarrage serait trop important sur des laps de temps trop courts ce qui aurait pour effet de trop solliciter le démarreur et la batterie.

Pour la conso au mille nautique parcouru, tu comprendras au vu des conitions décrites ci dessus que même avec un gps il nous est impossible de savoir précisément quand le moteur était au ralenti et quand il était en charge pour remonter les traces !
A titre d'info, un ami avec un bateau plus léger et un moteur 150cv diesel in bord consomme 60 litres de GO pour le meme parcours ...quand on les compare aux 100 litres de super...cela fait une vraie différence en valeur puisque le cout est doublé !

@+



Fred
Fred

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 01 Jui 2009 23:41 #333951

Je ne juge pas du fait que vous ayez besoin du moteur en permanence, mais je dis que calculer la conso pour une telle utilisation est impossible.

Il vaut mieux se dire que vous consomez 100 litres pour une journée de pêche. C'est ce que je dis aussi pour ceux qui font du ski nautique en permanence, c'est plutôt un coût 'à la sortie'.

A comparer, comme tu le dis, au collégue qui consome 60 litre de GO pour la même sortie pêche.
Par contre c'est pas sûr que ce soit plus économique. Il a payé combien son moteur diésel? L'entretient n'est pas non plus le même.

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 02 Jui 2009 08:26 #333952

  • fred555
  • Portrait de fred555 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 3791
  • Remerciements reçus 0
C'est vrai bruno que ce n'est pas forcément plus économique car outre le cout de l'entretien le bateau diesel en question coute au catalogue 47000 ? tandis que le coque dure de mon pote lui a couté 20000 ? (rénovation totale et traitement antiosmose compris).

@+


Fred

Fred
Fred

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 02 Jui 2009 21:48 #333953

Bon aller je reprends du service après avoir cuvé/dormi comme un prince :^-C}

Dans ton exemple, la première difficulté est qu'il s'agit d'une motorisation 130cv sur un bateau de 2T5
Autant il est envisageable de comparer des ensemble moteur/bateau qui tournent avec un rapport poids/puissance proche... autant là on peu s'attendre à des difficultés si l'on compare à une sauterelle.

Rapport poids puissance : 130/2.5 = 52cv / tonne

Mes 3 derniers bateaux :
zar61 150/1.3 = 115 cv/t
zar65 200/1.6 = 125 cv/t
Focchi680 250/1 = 250 cv/t
On immagine bien qu'entre ces 4 bateaux, le tiens va travailler bien plus souvent dans les tours à vitesse égale. Donc conso forcément augmentée.


Mais calculons.

100 Litres sur 38 Miles ça fait du 2.6 litres au Mile et 2.6/2.5 = 1.04 Litre/Mile/t

Avec mes bateaux ça doit ressembler à :
zar61 1.2 litre /Mile /1.3 = 0.92 Litre/Mile/t
zar65 2 litre /Mile /1.6 = 1.25 Litre/Mile/t
Focchi680 0.5 litre /Mile /1 = 0.5 Litre /Mile/t
(j'ai aucune idée de la conso que le FNM va donner... j'ai mis 0.5 au pif)

On voit ici que ton exemple est loin d'être abusif avec son score de 1.04 il est tout à fait dans mes expériences de moteurs horsbord essence.

Quand à ton autre ami en Diesel il consomme 60/38 = 1.56 Litre/Mile ... dis nous quel poids il fait son ensemble ?

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 02 Jui 2009 23:01 #333954

Koufig, tu n'a pas pris en compte les heures passées au ralenti, facilement 8 ou 9...

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 02 Jui 2009 23:34 #333955

En effet car je ne me préoccupe pas des heures.
Et que je considère qu'au ralenti la conso est insignifiante (je me trompe sans doute là dessus) et surtout que j'ai pu vérifier que tout utilisateur passe beaucoup de temps au ralenti (preque 50% voir mes stats affichées la dernière fois).

Un touriste va passer beaucoup beaucoup de temps à rentrer et sortir de ses ports/criques/pauses pipi plusieurs fois par heure moteur.
Un pro va passer du temps aussi mais peut-être moins car quand il sort du port, c'est pour laisser longtemps allumer son moteur.

Autrement dit le touriste va avoir plein de temps morts à chaque petite sortie.
Le pro un gros temps mort sur une grosse sortie.

Ca se vaut.

Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)
Breton immigré au Lac Léman ::O+):)l-)

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 03 Jui 2009 07:29 #333956

  • fred555
  • Portrait de fred555 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 3791
  • Remerciements reçus 0
Hello michael,

Ton calcul rapporté au poids du navire permet une comparaison intéressante.

Le poids à lége de son bateau est annoncé à 2 t ...avec le matos, les pleins de gazole et d'eau, il doit être très proche des 2t5 (150 cv inboard).

Selon ton calcul, cela donne donc 60/38/2.5 = 0.63 litre/mille/tonne.

A mon sens, je pense qu'il faut pour etre exact prendre 50 milles et non 38 milles car les nombreuses remontées de passes se font bien moteur en charge et non moteur au ralenti...je vérifierai avec précision le nombre total de milles parcourus la prochaine fois et j'obtiendrai aisément la distance parcourue en dérive et en en charge en divisant par deux le reliquat fait en action de pêche !


Cela donnerait avec 50 milles :

100/50/2.5 = 0.80 litre /mille/ tonne

et pour mon pote en diesel 60/50/2.5=0.48 litre / mille / tonne

Ton 0.50 au pif est très correct !

Fred
Fred

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Avis sur Consommation bis...? 03 Jui 2009 07:33 #333957

  • fred555
  • Portrait de fred555 Auteur du sujet
  • Hors Ligne
  • Membre platinium
  • Membre platinium
  • Messages : 3791
  • Remerciements reçus 0
Ps pour bruno, les 38 milles de routes sont effectués à une moyenne de 10 noeuds soit 3.8 heures, pour les 7h42 restantes, 30 % temps à remonter des passes , 70% au ralenti (temps de pêche).

Fred
Fred

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

  • Page :
  • 1
Sauvegarder
Choix utilisateur pour les Cookies
Nous utilisons des cookies afin de vous proposer les meilleurs services possibles. Si vous déclinez l'utilisation de ces cookies, le site web pourrait ne pas fonctionner correctement.
Tout accepter
Tout décliner
En savoir plus
Général
Cookie nécessaires au fonctionnement du site
Identification
cookie d'identification
Accepter
Décliner