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Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 11:04 #288171

J'avais une hélice de 21 pouces INOX sur mon Medline 2 de 6m avec un 150cv OPTIMAX mais je prenais au maxi 5000 tours.
Après plusieurs essais je viens de monter une hélice en alu de 17 pouces en 14,5 de diamètre.
Je prends maintenant 5800 tours avec 5 adultes à bord.
Quelles hélices avez vous sur vos bateaux afin de savoir si il est normal d'avoir dû mettre une hélice de cette taille SVP ?
Pensez vous que j'ai fait le bon choix (taille, alu au lieu de l'inox...)
Si quelqu'un est intéressé je vends mon hélice inox.

Bonne navigation à tous...
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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 11:18 #288172

Il te faut un GPS pour faire tes essais d'hélice pour mesurer la vitesse maxi, le régime moteur ne suffit pas.

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso

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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 11:31 #288173

Salut alfphil,

c'est quoi ton hélice inox ? Diamère ? Pas ?


gustave(83)
gustave(83)

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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 12:14 #288174

Salut,

C'est une hélice VENGEANCE de MERCURY, le diamètre n'est pas marqué sur l'hélice, il y a seulement une référence '48 16318 21P', j'ai trouvé sur le site de MERCURY qu'il s'agissait d'un pas de 21 pouces et d'un diamètre de 13 3/4.
Cordialement,

Bonne navigation à tous...
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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 12:41 #288175

d'accord avec bruno, un essai sérieux se fait avec un GPS.

La 21 inox était une grosse erreur, ton Medline devait avoir quelques difficultés à décoller en charge, non ?
J'aurais commencé par une 19 alu, mais la 17 donne plus de pêche, et si tu montes à 5800, c'est qu'elle convient bien


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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 12:44 #288176

Le choix d'une hélice est affaire de compromis.....celle qui t'apportera la plus grande polyvalence, est celle qui amènera ton moteur au régime maxi préconisé, avec un bateau en charge 'moyenne' et dans des conditions de navigations elles aussi dans la moyenne de ce que tu as l'habitude de 'naviguer' !

Dans ton cas, 5800 T avec une 17, 5 adultes à bord (ce qui dans mon cas serait: très chargé...), ça paraît beaucoup....

Le 150 Opti doit je crois être donné pour 5750 T maxi....tu es déjà au dessus, et si tu navigues plus 'light', ton compte-tour va encore s'envoler !

De plus, le 150 Opti doit developper ses 150 chevaux à partir de 5500T....je te conseillerais donc de t'orienter plutôt vers une hélice qui t'amènera à ce régime maxi...

Tu as sur ma page perso un tableau 'comparatif-hélices' concernant mon 150 Etec.....ça n'est pas en soi très significatif pour ton ensemble qui est très différent du mien, mais ça peut t'éclairer je l'espère sur les perfs et 'sensations' obtenues en fonction du pas et du type d'hélice.

::r-

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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 14:23 #288177

Merci alfphil,

j'ai déjà une ENERTIA 22'.
::r-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 16:09 #288178

kornog, tu chipotes ...
5750 ça t'irait bien, mais 5800 non, sur-régime !
Combien de centaines de tours mesure la largeur de l'aiguille d'un compte-tours ?
Un compte-tours, ça s'étalonne, il y a une vis pour ça ... s'il est juste à 4000, de combien est-il faux - en + ou en moins ? - à 6000 ?

Personnellement, à l'usage et pour ma tranquillité d'esprit, je préfère naviguer avec une hélice capable de déjauger la charge maxi que je peux mettre sur mon rib, c'est à dire un peu courte.
Question de sécurité, même si ça me coûte quelques litres d'essence chaque année

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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 18:32 #288179

A 5700 ou 5800 tours je prends environ 60 km/h et pas évident de distinguer à cette vitesse si je suis 5700 ou 5800 tours.
Seul j'ai pu prendre 6000 tours et faire un surrégime mais en en général je suis la plupart du temps à 5-6 personnes mini, voire 8-9 personnes, pour des ballades que je faisait avant à 3800-4200 tours avec ma 21' inox qui me permettait de prendre 4800-4900 tours maxi avec 8-9 personnes.
Cela me fait un gros changement avec cette 17' (beaucoup plus nerveux), et je n'ai pu tester le bateau qu'avec 5 adultes à bord, mais dans ces conditions de charge qui sont souvent une limite basse pour moi je prends mon régime maxi mais apparemment pas plus.
Le but de ce post était de savoir quelles hélices vous aviez avec un bateau comparable au mien qui est en plus lourd lourd car je pensais que 17' était trop petit et que c'était peut être lié à un autre problème (puissance moteur insuffisante...).


Bonne navigation à tous...
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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 18:49 #288180

'kornog, tu chipotes ...
5750 ça t'irait bien, mais 5800 non, sur-régime !'


Non, non, je ne chipote pas, je donne mon avis....c'est tout ! ::M-)

Ensuite, je n'ai jamais dit que 5750 T 'm'irait bien'....j'ai juste dit que ce doit être le régime max préconisé....et si c'est bien le cas, je ne vais pas t'apprendre que les 150 Ch de ce moteur sont sans doute déjà 'dévellopés' à 5500 T....quel intérêt alors d'aller à tout prix chercher 250 T qui ne sont même plus dans la courbe de puissance du moteur ? ::B:-)

Enfin, au regard des précisions de Alfphil, qui nous dit que 5 personnes est sa 'charge basse'.....il a sans doute intérêt effectivement de garder cette 17 !


Oulà, je ne suis pas un pro....juste un amateur d'optimisation et autres chipotages....ça me rappelle un post sur le 'décalage moteur'....encore du chipotage...sachant que les moteurs sont en général tellement bien montés par de grands spécialistes dans ce pays ! ::e-



::r-


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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 20:19 #288181

le décalage du moteur, c'est autre chose.

Il faut décaler, OK, mais de combien ? Y a-t-il une formule mathématique ?
Car transformer un tableau arrière en gruyère ... 4 boutonnières horizontales ... quoique si le tableau arrière est construit pour, avec les renforts et étanchéités nécessaires, pourquoi pas !

L'autre solution serait de faire une sorte de lift transversal et d'essayer en notant les réactions - ce serait valable pour la coque X avec le moteur Y de puissance Z, avec une charge transportée donnée

Et pourquoi monter le moteur vertical, et pas avec un petit angle par rapport à la verticale théorique ?

Tous les manuels d'installation préconisent un montage :
- parfaitement centré
- parfaitement vertical
comme si la poussée d'une hélice était parfaitement axiale et symétrique, alors qu'elle est tout sauf ça !



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Re: Sondage hélice pour 150cv 25 Oct 2008 20:26 #288182

'le décalage du moteur, c'est autre chose.

Il faut décaler, OK, mais de combien ? Y a-t-il une formule mathématique ?
Car transformer un tableau arrière en gruyère ... 4 boutonnières horizontales ... quoique si le tableau arrière est construit pour, avec les renforts et étanchéités nécessaires, pourquoi pas !

L'autre solution serait de faire une sorte de lift transversal et d'essayer en notant les réactions - ce serait valable pour la coque X avec le moteur Y de puissance Z, avec une charge transportée donnée

Et pourquoi monter le moteur vertical, et pas avec un petit angle par rapport à la verticale théorique ?

Tous les manuels d'installation préconisent un montage :
- parfaitement centré
- parfaitement vertical
comme si la poussée d'une hélice était parfaitement axiale et symétrique, alors qu'elle est tout sauf ça !'




Ah, tu vois que t'es un chipoteur comme moi !!!!!! ::e-::e-::e-



:sc))

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Re: Sondage hélice pour 150cv 26 Oct 2008 13:07 #288183

Moi j'aime bien les chipoteurs, on apprends un max grâce à eux, même si des fois ça déraille!!! mdr!
Je vois que souvent le sujet 'hélices' revient, c'est un sujet très passionnant, ceux qui recherchent la perfection et la précision ont de quoi faire!!

Profiter de tous les instants... en famille!
...

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Re: Sondage hélice pour 150cv 26 Oct 2008 15:58 #288184

quel dommage tu aurais du mettre un post avant parce que j'ai chez moi une 17 en inox (vengeance mercury) je te l'aurais bien echanger contre ta 21:rB:+):rB:+)

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Re: Sondage hélice pour 150cv 26 Oct 2008 20:28 #288185

j'ai une 21 inox noire de chez yam sur un stylmer 640 j'ai eu cette hélice quand j'ai changé mon moteur 150 opti 43 noeuds à 5300 ça cavite à tout va au démarrage ça tient à peu prés la charge à 6 personnes .Au tout début le vendeur m'avait mis une 15 (un dragster 35noeuds au rupteur en30 metres) puis une 17 (39 noeuds toujours au rupteur) 2 3 pales inox noires yam puis j'ai essayé une 4 pales inox (40 noeuds limite rupteur) j'ai espoir de trouver une bonne 19 de chez mercury

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