SUJET :

bonsoir à vous,

Je me pose la question de la motorisation de mon Zodiac, MK2, 25 cv 4 temps.

Lorsqu on fait une sortie à 2, rien à redire, la puissance est la bonne.

Par contre, dès qu´on charge un peu la mûle, il faut en mettre 2 tout à l´avant pour espérer déjauger au bout de 20 minutes de lutte avec vent dans le dos ( j´exagère à peine )

Le bateau accepte 40cv max d´après les données techniques du tableau.

Alors ma question: est ce que le passage éventuel de 25 à 40 cv est une bonne idée ? est ce que cela en vaut la peine sur ce type de bateau ? ( valeur d´achat neuf = 8.000 euros il y a 2 ou 3 ans, je ne sais déjà plus )

est ce que le prix du moteur ne serait pas disproportionné par rapport au pneu ?

pour ceux qui ont l´expérience de diverses ( petites ) motorisations, vos avis sont les bienvenus.

merci d´avance

Laurent

Bonsoir,

...Mouais, bof...disons qu'il faut bien calculer ton coup:

- Je pense qu'en 2008, il vaut mieux acheter un semi-rigide d'occase de 4,70m à 5m avec un 50 à 70cv...tu peux en trouver des anciens pas chers en très bon état.

- Pour le Mark2 souple, j'ai déjà mis un 40cv dessus, avant c'était également un 25cv. Les performances sont transformées, c'est certain, surtout sur mer ou fleuve bien plat...c'est là tout le problème, car exploiter un 40cv en mer agitée sur un souple de 4,20m va t'obliger à mettre des commandes à distance pour éviter la fatigue due au couple et aux chevaux en supp. Cela va prendre de la place dans un 4,20m !.

Si tu tiens vraiment à un 40cv, choisis d'occase, un Yamaha 2 temps à carbus trois cylindres, léger 70kgs, fiable, nerveux et très performant.

J'ai précisé ce moteur, car sur un Mark2, ton tableau arrière va souffrir du poids plus élevé d'un 4 temps par exemple, il ne faut pas l'oublier !!.

Steph

Merci Steph pour tes arguments.

Le problème de la mer ne se pose pas pour moi ( Strasbourg est bien loin de tout rivage ) et je veux rester en barre franche pour ne pas encombrer mon petit peu de place d´une timonerie que je trouve ridicule sur un bateau de cette taille.

C est effectivement le poids qui me fait un peu peur à terme, mais aussi et surtout que tout le monde semble s´éloigner du 2 temps.

Je ne suis pas un spécialiste de la mécanique, mais je pense que la législation va forcément évoluer dans le temps. Si quelqu un a un avis la dessus ???

J ai par ailleurs hésité l été dernier à acheter le medline sundream que Zodiac propose à 15,000 euros avec un 50cv 4 temps, puis j´ai attendu, à la fois pour le budget, mais aussi par crainte de regretter mon souple.

c´est sûr, je finirai par aller vers un SR.

Laurent

bonjour acrola, si je dois m'exprimer sur ce sujet , il me suffit de recopier mot pour mot le post de manza, il a ,à mon sens parfaitement cerné le problème. J edirai juste en plus si tu es vraiment un mordu du pneu, un jour ou l'autre tu passeras au SR, peut-être ce moment est -il venu ??

chris

Ok pour la navigation exclusive ??, sur un fleuve comme le Rhin. Ok aussi pour le refus des commandes à distances, tu as raison sur un 4,20m, cela prends trop de place...j'avais gardé cette config sur un Mark3 Futura 4,70m.

Pour la l'évolution éventuelle de la législation, tu as encore de la marge avec l'existence de 2 temps 'propres' comme l'Evinrude 40 E Tec et peut etre un Tohatsu TLDI...je sais que le 50cv Tohatsu TLDI existe, mais pas certain en version 40cv. Les deux temps à carbus sont nombrueux sur le marché de l'occase, simples, fiables et pas chers...à toi de voir.

Je pense qu'un 40cv Yamaha 4t doit peser environ 85 à 90 kgs...c'est beaucoup sur le tableau arrière de ton Zodiac, dont le point faible se trouve justement là !!. Gaffe à mettre toujours la bonne pression dans la quille et les boudins !. J'ignore la limite de poids maxi autorisée par Zodiac.

Enfin, si tu étais pret à t'offrir un Sundream avec 50cv à 15 000 euros, à mon avis tu devrais plutot acheter un semi rigide d'occase genre Zodiac Pro 9 Man avec un 50 à 70cv.

J'espère ne pas t'avoir trop embrouillé !

Steph

acrola jamais tu ne regretteras ton souple quand tu auras goûté au SR.Si tu as un budget de 15000e tu peux facilement trouver une bonne occase toute équipée avec remorque.Pour ce qui est du 2T ou 4temps, moi j'ai longtemps navigué avec 2T mais je suis passé au 4 temps et je ne changerai plus. mais sur ce sujet les avis sont très partagés.

chris

si tu veux rester en barre franche, garde ton moteur, car la différence de poids du 40cv - 75kg au minimum - va anéantir les chevaux supplémentaires au déjaugeage.

J'ai débuté sur un Mk2 en 69, avec un 50cv, mais il était très léger (Archimèdes-Penta 3 cylindres) ET j'avais installé les commandes au 1/3 avant ; une barre entre les boudins - perte de place = 0 - et un siège maison fait avec une paire de vieux skis en bois récupérés à la poubelle sur lesquels j'avais collé un CTP 6mm - super confortable !

Avec ça je sortais un monoski de 90kg sans souci, avec 3 personnes à bord.

Le conseil de Manza est excellent, j'ajouterais le 40 Tohatsu qui fait le même poids que le Yam. On trouve ces moteurs pour pas cher, excellent choix avant de passer au SR.

Egalement : attention au tableau arrière ! il se fend à coté du moteur coté gauche - c'est là que s'applique tout le couple du moteur .
Je te conseille d'y coller un renfort de CTP extérieur 15mm - collage à l'époxy - en débordant de 5cm les presses du moteur

Merci les gars pour tous ces conseils.

Je pense qu' il est donc plus sage de garder mon 25cv avec ce bateau.

Le futur bateau sera pour l' an prochain sans doute. J' ai en effet du mal à convaincre madame qu' il faut changer de bateau, de moto, le tout en même temps.
Elle crise un peu ( cherchez pas, les femmes sont compliquées )

NB: la quille a été changée au bout de quelques mois, puisqu' elle se décollait. depuis, impossible d' avoir une valve étanche.

mais pour le reste, c' est que du bonheur.



Laurent

Non, là, tu exagères, ma femme n'est pas du tout comme ça !

Steph

elle est assise à coté et surveille tout ce que tu écris ?

ok, je comprends ta réponse

Laurent

Mark2 avec 40 CV j'ai voulu vérifier pour le croire ! - le pire est que c'est vrai... toutefois il faut bien lire les petites lignes www.zodiacmarine.com/fr/la-gamme-zodiac/pop.classic-fiche.cfm qui suivent les caractéristiques.

J'avais cette configuration sur un Mark2 plancher gonflable (du temps où il existait). Avec un 25 CV ça muscle déjà bien, surtout ma femme lorsqu'elle me sortait en mono avec les deux enfants à bord, en barre franche évidemment ! Seul je n'ai jamais pu mettre toute la puissance de peur de me faire éjecter, car c'est très flippant dès le moindre écart de conduite.

Concernant les petites lignes, je lis : (2) Pour information, tous les bateaux, de 3,10 m à 4,20 m, déjaugent avec une puissance de seulement 6 à 8 ch avec 2 personnes à bord (140 kg).

Alors le problème du déjaugeage ne viendrait-il pas (1) d'un mauvais réglage du trim, (2) d'une mauvaise répartition des masses à bord, (3) d'un manque de puissance du 25 CV d'occasion, (4) d'une hélice peu performante ou, (5) d'un mauvais positionnement du moteur ou d'un arbre long, etc... à moins qu'il y ait Maïté et Maximo Garcia à bord x2

Bonne navigation

Bonjour,

Quelle était la marque et le type de ton 40cv ?. Pour ma part, je peux t'assurer que je n'aurais jamais mis un 40cv sur un 4,20m avec un plancher gonflable...Trop peur du manque de fiabilité !...peut etre à tort.

Par contre, je garde d'excellents souvenirs d'un 40 Yamaaha en barre franche sur Mark3 Futura avec les gros boudins dessous, pas les petits fabriqués quelques années plus tard !.

Randonnées ' lointaines', ski, tout était possible avec...

Steph

'J'avais cette configuration sur un Mark2 plancher gonflable ' : même configuration voulait dire avec un 25 CV (précisemment un 2Tps Yamaha)

Bonne navigation

OK, Olivier.

Steph

Bonjour Olivier,

merci pour ces lignes.

Je sors parfois seul, et c est vrai que le 25cv en puissance max ne permet pas bcp de fantaisies tant le bateau est leger. Ceci dit, je suis sur le Rhin, donc mises à part les bonnes vagues des péniches ( qu´il ne faut pas sous estimer ) c´est en général très plat. Aucune comparaison possible avec la mer.

Pour le trim, le moteur est fixé tel qu il m´a été livré par mon concessionnaire, c est à dire incliné d´un cran par rapport à ses possibilités ( je ne suis pas sûr d´être très clair dans cette explication )

je pense que c est un problème de répartition de charges, puisque lorsque je demande à un adulte de se mettre sur l´avant, le bateau sort de l´eau quand on est chargé.
Le moteur a été acheté neuf il y 2 ans, il a moins de 30 heures en 2 saisons ( entretien réalisé en concession, je n y connait rien en mécanique )
l´hélice a été changée suite à une casse lors de ma première sortie ( je ne savais pas qu´il fallait remonter le moteur avant de sortir le bateau de l´eau mais on apprend vite
une hélice neuve d´origine a été remise en place, l´autre a été réparée.

Je suis incapable de te dire si mon arbre est court ou long ( je ne sais pas ce qui différencie l´un de l´autre )

Enfin, pour Garcia, tu as surement raison: j´ai pris du poids ( la quarantaine qui approche )
Mais pour Maité, je te trouve un peu dur avec ma femme

Bonne journée.



Laurent

Acrola

Ton plancher est il gonflable ?

salut
sur un souple de 4.20 m et 25 cv tu ne dois pas avoir de problèmes de dejaugeage ,j'ai eu un souple avec 25cv et il déjaugeait aussitôt et maintenant le 25cv est sur un petit sr de 4.30 et pas de problèmes .
c'est vrais qu'en générale on est que 2 ou 3 mais le capitaine vaut presque 2 personnes a lui seul
a+ seb

Au vu de ta page perso ton moteur est tenu par des presses tu peux donc sans problème faire des essais de hauteur .Commence par aligner la plaque anti cavitation (celle au dessus de l'hélice) avec le fond de ton bateau. Tu dois même pouvoir la surélever de 3 cm.

bonjour, moi j ai commencé avec un vieux MKII et un 20cv, marrand mais bon... puis un futura MKII et un 30cv la c etais mieux et pour finir avec un 40cv 2T toujours en barre franche, ben la c est vrais le pied!!! pour le comportement du bateau pas de probleme sauf peut etre quand je suis seul dessus, mais a 2, 3 ou meme 6 c est tres sympa. fais ton choix. salut!

Bonsoir,

Non, mon plancher n' est pas gonflable, c' est du bois.
seule la quille est gonflable.

Pour Serge, je ne suis pas certain d' avoir très bien compris, car les termes techniques c' est pas mon rayon.

J' ai mille choses à faire, because je m' en vais en week end prolongé jeudi.

Mais si je trouve encore un moment, je fais des photos et tu m' expliqueras ça en visualisant ça d' un peu plus près.

Sinon, rdv début de semaine prochaine.

merci



Laurent