SUJET :

Bonjour à tous,

J'ai une question assez pointue pour les connaisseurs... Quelles sont sont les différences entre les moteurs 50, 60, et 70cv Yamaha 2 temps?
Car ce sont des blocs de même cylindrée! Pourtant le prix (catalogue j'entends) n'est pas vraiment le même!

Ces moteurs ont-ils les mêmes hélices? Les perfs sont-elles réellement différentes de l'un à l'autre? Ou bien cette segmentation des puissances n'est-elle qu'une illusion marketing?

Merci de me faire partager vos connaissances, c'est juste pour ma culture personnelle...

Bon WE

- On the shore -

Salut SHORE,
C'est normal que les prix ne soient pas les même, d'ailleurs, si tu regardes chez Suzuki, les blocs des 60 / 70, les blocs des 90 / 115, et les blocs des 150 / 175 sont sur la même base, et les prix ne sont pas identiques...
Idem pour le 70 / 90 TLDI de tohatsu....et bien d'autres marques !

concernant le yamaha, les 50/60 et 70 sont bien les mêmes puisque d'une cylindrée d'environ 850 cm3, seul le rapport d'embase change, et peut être l'helice, mais c'est pas sûre !!!

@+

Souvent conquise...Jamais soumise !

A cela près chez Tohatsu en TLDI, que la différence de prix est très faible pour un bloc moteur identique:

en prix catalogue, 240? d'écart entre le 40cv et le 50cv TLDI
540 ? d'écart entre un 70cv et un 90cv TLDI.

C'est suffisament rare pour être souligné...

www.spearboy.com : c est bon, buvez-en !!

Salut Shore,
Oui, les 50 type G, 60 et 70 Yamaha 3 cylindres 2t à carbus cubaient tous les trois 849cc.
Pour toi, je me suis lancé à la recherhe sur quelques vieilles docs des années 90, voici quelques détails :

- Les 60 et 70 avaient un rapport d'embase identique, celui du 50 était différent.
- Les hélices du 60 étaient un poil plus courtes que le 70...pour le 50, je ne sais pas.

J'imagine que les réglages allumage et carburation étaient différents, voire les carbus aussi, peut etre également les lumières des cylindres ?...Franck2B doit savoir, d'ailleurs, il sait tout !

En fouillant beaucoup plus, je pourrais surement retrouver un comparo de Moteur Boat entre 60 et 70cv. Je me souviens bien que la diff de perfs entre le 60 et le 70 Yamaha était peu significative, mais un petit plus quand meme. En tous cas, de supers moteurs dans le contexte de l'époque : légers, fiables, simples, performants, faciles à régler, sans oublier l'équilibre parfait d'un 3 cylindres et leurs bruits...du Yamaha, quoi !

Toujours pour ta culture, chez Yamaha, deux modèles de 50cv ont longtemps figuré au catalogue : un 50 type H de 698cc et un type G de 849cc.

Steph

à ma connaissance, le 50 GETOL, est un 70, avec une petite hélice !

Granseb, tu as parfaitement raison...

@+

Souvent conquise...Jamais soumise !

Salut Jean-Laurent !.
Ravi de pouvoir te relire sur ce forum, je n'y croyais plus..

Pour le 50 type G, je crois me souvenir qu'il est apparu au catalogue Yamaha quand il y a eu le nouveau permis ' au-dessus de 50cv '. A l'époque, Suzuki avait aussi dégonflé ' son 55cv en 50 avec une belle cylindrée également, près de 900cc.

Steph

exacte, le GETOL à été fait pour la bétise de la carte mer !!

pour ce qui est de mon intervention sur le forum....c'est pour décompresser un peu !!

@+

Souvent conquise...Jamais soumise !

Le neptune yachting de Mars 1995 il y a un comparatif sur une même coque de 5m avec un 50/70/90 cv yam le 50 et 70 cv de 849 cm3 ..
Le 50 atteint péniblement 24 noeuds et le 70 atteint 30 noeuds. Le 70 posséde le meilleur rendement....Si cela peut te donner des infos::L-
Je m'etais referé à cette article en choissiant mon pneu et son moteur par rapport à mon programme::j-
Amitiés::r-

Humilité avant tout...divoucheroky.free.fr/

Salut

Pour avoir eu un 50 GETOL, la grosse diffèrence entre le 50 et le 70 (j'ai un doute pour le 60), c'est que le 70 posséde l'embase du 90. Il est donc équipé d'une hélice beaucoup plus grosse que le 50.

Olivier (13)

Salut Olivier,

Pour l'embase elle meme, j'ai un doute. Pour le rapport d'embase, là c'est certain : celui du 50 était différent des 60 et 70cv qui étaient identiques.

Oui, c'est vrai, mais tu te souviens certainement qu'il a existé au catalogue un 75cv de 1140cc qui possédait le meme bloc que le 80 et ton ex 90cv.

Pour résumer, pour Shore35, parce que ça se complique un peu, normal ces moteurs sont restés tellement longtemps présents, qu'ils ont quand meme un peu évolué au fil des années:
- 40 et 50cv 698cc
- 50 type G, 60 et 70cv 849cc
- 75, 80 et 90cv 1140cc

Tous des 3 cylindres, bien sur...les meilleurs !

Steph

Mon 60 cv mariner / mercury fait 965cc et je me demande s'il n'est pas un reliquat des accords yam/mercury qui avaient donné la gamme Mariner... Si je me rapporte à la revue citée plus haut avec mon Cherokee de 250kg ; mon 60cv arrive aux perfs du 70 cv yam sur un 490 rigide::K+)

Humilité avant tout...divoucheroky.free.fr/

L'embase du 70 j'en suis sur car j'ai vendu à un copain qui a un 70 YAM (ceux dont on parle) une hélice de mon 90, sans aucun rapport de taille avec mon ancien 50 !!

Olivier (13)

Je comprends mieux maintenant: le 50cv GETOL est une pièce rapportée dans la famille des 850cm3. Je pense que c'est justement ce qui en fait un moteur très prisé (du couple à prix modique); car les 60 et 70cv on n'en voit quasiment pas, c'est dommage...

C'est aussi pour cela que je me posais la question, car on voit beaucoup de 50cv, beaucoup de 90cv, mais rarement des puissances intermédiaires.

Je vois également que certains d'entre vous ont fouillé dans leurs archives pour me pêcher ces infos, merci, c'est un bel effort!

- On the shore -

Il y avait un comparatif ; moteur boat; des 60/70 cv sur une coque Rocca . Y aurait il y âme charitable pour une copie ou un scan ?

Merci d'avance:^dB}
Shore : l'origine du 50 yam est une course à la cylindrée comme à l'époque ( A notre jeunesse ) des 9.9 cv:G+-)

Humilité avant tout...divoucheroky.free.fr/

Mais on ne limite ou n'augmente pas une puissance annoncée par un rapport d'embase ou un changment d'hélice.
La carburation et, en fait, une bonne partie de l'admission est différente entre ces 3 moteurs.

peut être hors sujet, mais ...

pour ce qui est de mon intervention sur le forum....c'est pour décompresser un peu !! signé J.laurent20

si tu pouvais venir décompresser un peu plus souvent....







Patrick pat54 pat54bis en attendant le ter

Salut Shore,
Je pense que l'on voit beaucoup de 50cv G de 849cc à cause du permis carte mer ( permis jusqu'à 50cv, à l'époque ). De plus, en moteurs 2t, ce Yamaha était l'un des plus performants avec le Suzuki, 3 cylindres lui aussi.

Pour ce qui est du 60, cette puissance a toujours été un peu coincée entre un 50cv, limite du permis, et un 70cv plus performant pour à peine plus cher. Le modèle 80cv de 1140cc n'a que peu d'interet, autant prendre le 90cv, meme poids et plus performant.

Enfin, tu as raison : les 60 et 70 ont existé au catalogue bien avant le 50 type G.

Steph

Mais j'y pense, la puissance se mesure sur l'arbre de transmission, non? Donc les dimensions de l'hélice, et la démultiplication ne peuvent pas intervenir dans la puissance finale du moteur... enfin telles que je vois les choses!

C'est donc au niveau du bloc en lui même que la différence se fait?


PS: un merci particulier à manza, pour son dévouement habituel (lorsque l'on parle de Yamaha 2 temps en tous cas!)

- On the shore -

Salut Divouneh,
Bien sur que je possède ce Moteur Boat ou figure le comparatif dont nous parlons ce soir. Je n'ai pas de scan au domicile, mais on s'arrangera pour trouver une solution...faut déjà commencer par le retrouver !.

Il est ' rangé ' parmi quelques centaines de Moteur Boat, Pneumatiq Mag, Moto Revue, MX Mag, bouquins de voyages, de photos etc...pas toujours facile la vie de passionné !!

Steph

le 50 G a un raport d'embase de 1,85 le 70C le raport est de 2, les 70C sont des moteurs tres prisés par les personnes qui font de la course en inshore et offshore c'est pour cette raison que l'on en voit pas beaucoup
Les carbu ne sont pas les memes, souvent en inshore les embases de 50G sont montées sur les 70C
en offshore c'est plutot l'inverse des embase de 70C sur des 50G, (50G sur le papier)
Sur les 70C, on peut monter les carbus du 75 le boitier electrique du 90 et la pompe du 115, ca fait un beau panaché de pieces yamaha
Toujours est il que du 70C il est possible d'en tirrer environ 140CV, pour des vitesses de l'ordre de 60N et plus avec des helices d'un pas de 19 à 21'
Perso j'ai deux 70C, un bloc d'origine capable d'atteindre 55N, et un bloc modifie capable de depasser 60N (audela le bateau a tendence a decoler), quand il ne casse pas. ((
Des courses inshore sont organisée autour de ce fameux moteur le S850,


CRISCAT RACING