SUJET :

Un psot récent m'a redonné envie de monter une hélice inox (voir lien ci-dessous) sur mon mercury 60 4t efi

Qu'est ce que cela va réellement m'apporter : avantages et inconvénients ?
Le risque de casse de l'arbre en cas de touchette est-il une légende ou avez vous été victime ?

Bateau pro9 : poids total tous pleins faits avec moteurs compris entre 480 à 500kgs (sans pilote ni passager).
Hélice d'origine : Autocollant sur l?embase : 12*22 ? 1.83 : 1
Référence gravée sur l?hélice livrée avec le moteur : 7313 4A 40 P 12

Hélice envisagée :
www.techboat.com/boutique/CoteH002.asp?N...pas=12&COTER=VALIDEZ

PS j 'avais abandonné l'idée car je pensais que sur les puissances < 100 cv cela n'apportait pas grand chose et que les casses d'embase et/ou d'arbre étaient fréquentes en cas de touchette !

en cas de touchette, tu ne casseras jamais l'arbre d'hélice !

Le choc va être absorbé par toute la chaine cinématique entre hélice et volant moteur, et chaque élément va en prendre un petit coup.
- le premier élément agressé est la pale, elle va plier, plus ou moins selon sa solidité. Pour un choc 'moyen', si c'est une pale inox, elle n'aura pas gros dégats. Sur l'alu, ça va plier sérieusement, et si c'est du plastique la pale s'en va ...
Résultat prévisible : l'hélice est le premier fusible dans la chaine cinématique, et selon le degré de destruction de ce premier fusible, la casse va progresser plus ou moins loin.
L'idéal est donc le plastique

- le 2° élément est l'amortisseur caoutchouc ou plastique du moyeu, qui va fléchir ou casser

- ensuite l'arbre d'hélice, qui vrille et se déforme.
Ca vient plus vite que l'on ne croit, même sans choc.
Expérience vécue : sur mon 6m Prestige cata avec 150 Mercury carbus neuf sur lift = environ 60 noeuds, hélice 4 pales inox, l'arbre a vrillé en 3 heures de nav-course sur eau plate sur la Garonne. Arbre changé sous garantie, il a fallu un arrache pour sortir l'hélice

- puis le couple conique (là rien ne plie, ou ça passe ou ça casse)

- puis l'arbre de transmission et les cannelures d'accouplement qui vrillent,

- puis le vilbrequin souvent constitué d'éléments assemblés à la presse ; dans ce cas, un élément de l'assemblage cède et il faut trouver lequel et ré-aligner l'ensemble entre pointes jusqu'à obtenir un désaxage toléré de quelques centièmes de mm (travail très long et spécialisé, d'où facture salée ...)

- enfin la clavette qui bloque le volant sur le vilo

On voit immédiatement l'intérêt du premier 'fusible' qui est la matière constitutive de l'hélice : plus c'est beau et solide, plus la casse sera couteuse au final.

Quant à l'intérêt réel de l'inox sur l'alu en termes de performances, il est clair qu'une alu très bien choisie sera plus performante qu'une inox pas tout à fait idéalement choisie.

Le choix impliquant d'avoir un large éventail d'hélices à disposition, plus le temps et l'équipement nécessaire à l'optimisation de ce choix - qui ne sera valable que sur une carène donnée avec un moteur précis monté d'une certaine façon (hauteur, décalage ...)- ainsi que la technicité pour le faire, on comprend la longueur et l'inextricabilité des posts sur ce sujet

Je pense que qd meme l'inox est bcp plus rigide que l'alu, si tu as une helice en caoutchouc elle sera moins performante et qd tu possedes une helice à 500 ou 1000? tu fais plus attention a ne pas tondre les cailloux, tu l'enleves pour le transport, combien d'helices tordues bateaux sur remorques ?

CRISCAT RACING

Bonjour Fred,
sans entrer dans l'eternel debat inox /pas inox, je peux t'affirmer qie l'hélice que tu vas choisir ( apollo ) n'est pas le top. j'ai pu les tester et sur du yam , elles sont moins optimisées que les helices alu d'origine.

L'etude d'une helice coute cher et entre une helice à 1000 ? et une helice à 300 ? ...il y a une GROSSE différence.

Juste pour t'éviter une deception.



@+ Pia

salut fred

as tu réalisé des essais moteur sur ton pro 9 man et le 60 mercury ?


j aimerai bien avoir tes valeurs pas helice / rpm / vitesse / conso instantannée pour comparer

merci

perso.orange.fr/roland.barre

Merci à tous pour vos réponse très instructives.

JCJAT,
Merci de m'avoir éclairé très précisément sur ce sujet.
Sur un plan local, le concess ne semble pas habitué à de tels tests. C'est dommage car cela renforcerait surement sa crédibilité, mais je comprends que cela représente un coût important et à mon avis peu de clients sont prêts à payer le prix pour l'optimisation de leur couple configuration perso / hélice (le prix de l'hélice+le temps de montage/démontage lié aux diifférents essais).

PIA,
Merci pour ton ressenti sur ces hélices, j'avais bien noté une différence de prix entre ce qui est annoncé sur le site (environ 1000 ?)
et les 300 ? demandés pour cette hélice.

KERGOAT,
Lors de la prochaine sortie, j'inscrirai ces valeurs sur une fiche et te les passerai par mail pour comparaison avec celles qui figurent sur ton site.

Aujourd'hui je vais faire des photos du moteur pour vous puissiez me donner votre avis sur cet élément qui semble déterminant. Dès qu'elles sont en ligne, je le publie.

Bonne journée à tous

A+

PS quand je parle d'élément détérminant, je parle du montage mais vous aviez rectifié de vous même

a+

Bon, cela n'était pas trop difficile j'ai mis deux photos du montage moteur pour avoir vos avis. J'ouvre une nouvelle discussion car le thème de ce post n'est pas approprié.
a+

Pour ma part, j'ai mis une hélice inox 18' sur mon moteur 115cv de marque powertech, j'en suis très satisfait et je conseille vivement de téléphoner ou se renseigner chez eux en demandant Mr DELMAS qui peut donner de très bonnes infos car il est très prof. Je suis passé par eux pour trois moteurs différents et jamais eu de problème

KIGUI

Bonjour à tous,

recemment j'ai commandé le moteur, musclé, pour mon prochain SR.
A la place d'une hélice inox j'en ai commandé deux en Al. Pas 21 et 23'.

jcjcat confirme le bien fondé de mon choix, les hélices inox vont bien pour les côtes, les lacs et les rivières des USA, où il n'y a pas de cailloux !

Depenser une fortune pour gagner 2 ou 3 kn ce n'est pas intéressant, pour moi ! C'est plus intéressant avoir deux hélices pour des situations différentes !


gustave(83)

En plus franchement un Inox sur un 60 cv tu ne verra aucune difference (ou tellement minime) surtout vu le prix

F3D (King 600) 4x4 des Mers GRAP

gustave, 100% de ton avis.
Au fait, j'ai 2 hélices de 22 et 23' Stiletto 4-pales inox, neuves soldées pas cher, qui vont sur les arbres Merc-Yam jusqu'à 130cv (pas les V-6)

Merci jcjcat, mais 130 CV c'est pas assez ! Désolé.


gustave(83)

Salut,
Si, effectivement, une hélice Alu est un premier fusible pour la protection du reste cité par jcjcat, alors mieux vaut en avoir sur son moteur, même si l'on perd en performance, idépendamment du prix. Personne, absolument personne ne peut être sûr de ne jamais rencontrer un obstacle en cours de navigation.

Salutations

Jean Zellich

Jean Claude, j'ai toujours cru que ce qui transmetait l'effort du moteur au fluide CT l'helice.
Mais j'ai du rater un épisode, je vois que bcp de bateaux gagnent des courses uniquement sur le travail de l'helice, Rolla Martinelli et autre on se demande comment ils peuvent encore en vendre avec de tel raisonnement
Donc si je comprend bien on achete une ferrari avec des roues de deux chevaux pour ne pas abimer le vilo et les freins, est ce bien ca le raisonnement? et pour se rassurer on se dit qu'une ferrari avec des roues de dedeuche sera qd meme plus performante qu'une twingo avec des roues de formule 1
Ben moi je suis pret a me taper 400 bornes pour une helice en inox, n'est ce pas jean claude
Des fois faudrait arreter le Ricard à bord c'est plus sure pour les helices
;o))

CRISCAT RACING

Salt criscat,

Je pense que tu fais fausse route dans ton précédent post, mon zodiac pro9 n'est pas conçu pour la compétition mais pour un usage 'utilitaire', ici c'est le bateau des clubs nautiques, des pompiers, etc...
Je l'ai acheté pour la peche, la ballade, la bouée avec les enfants et la question que j'ai posé était dans ce cadre...c'est dans ce cadre que j'ai posé la question à laquelle jc m'a répondu précisément et gentiment. Tu ne peux donc ramener sa question à ton usage essentiellement orienté 'racing'.
Ta critique assez vive me semble infondée dans le cadre précité.
Merci de ne pas prendre mal ma réponse mais c'est juste pour recadrer la question posée. Je te signale par ailleurs que j'apprécie tes réponses de pilote qui donnent également un autre éclairage aux idées partagées.
a+