SUJET :

J'ai besoin une fois de plus de vos precieux conseils.

Etant donné que je n'étais pas du tout satisfait de l'hélice d'origine montée sur mon tohatsu; c'était une helice de 13 3/4 x 15 ' avec un hub en plastique qui présente un jeu enorme ayant pour consequence de vibrer puisque qu'on ne peut pas la centrer correctement.

lors de mes premiers essais, le regime maxi que j'ai atteint (sans insister car le moteur avait 6H de fonctionnement) était de 5500tr/mn pour une vitesse de 63Km/h.
à 4000tr/mn, la vitesse était de 40 Km/h.


j'ai donc trouvé sur ebay une superbe hélice yamaha inox serie pro (donc très 'cuppé') de 13.5 x 19'.
je me doutais que cette hélice allait être trop longue mais mon but n'étant pas d'aller à fond, mais plutot d'avoir une bonne allure de croisière à un régime raisonnable, je l'ai acheté (le prix était canon et l'hélice est comme neuve.

essai ce week end dont voici le resultat :

regime maxi 4800tr/mn pour une vitesse de 69 Km/h mais surtout, ce qui m'interesse c'est que je navigue déjaugé des 2500tr/mn à 32 Km/h
et qu'a 3500 tr/mn, je frise les 50Km/h.

mes questions :
le fait de ne pas atteindre le regime maxi ne me gene pas du tout , mais est-ce le signe que le moteur force de trop, et y-a-t-il un risque a naviguer dans cette configuration ? est-ce vraiment trop long pour le moteur ?
je precise que le moteur est neuf, donc peut-être pas totalement libéré, que l'eau était très froide et que la seine colle plus à la coque que l'eau salée de la méditéranée (le futur terrain de jeux )

merci pour vos avis.





Galerie photos : fddfr.free.fr/

mes questions :
le fait de ne pas atteindre le regime maxi ne me gene pas du tout , mais est-ce le signe que le moteur force de trop, et y-a-t-il un risque a naviguer dans cette configuration ? est-ce vraiment trop long pour le moteur ?
je precise que le moteur est neuf, donc peut-être pas totalement libéré, que l'eau était très froide et que la seine colle plus à la coque que l'eau salée de la méditéranée (le futur terrain de jeux )

Ben, on se persuade comme on peut d'avoir fait une bonne affaire::g-
Mais, ton hélice va falloir la revendre sur e-bay, et en trouver une autre avec au moins 2' de pas de moins.

Bonjour Francois...
En dehors de l'humour de Franck je partage son avis ( mais c'est lui le prof:G+-)) .
Des que tu monteras en charge:M:+)
Mais peut être que tu nous gratifieras de ta visite à Dienville le 14/15 Avril::j-
Amitiés

Humilité avant tout...divoucheroky.free.fr/

Il te manque seulement 1000trs/mn. Revente ou modification France Hélices. Tu sors de la plage de régime recommandée de 5150 à 5850 trs/mn.

A+ Richard

pourquoi ne pas avoir tout simplement changé le hub vieillissant, opération suivie de quelques essais, avant d'investir dans de l'inox ?

19' me semble bien long, et malgré ses vibrations la 15' était déjà pas mal puisque dans ses tours.
Il y a des tas d'hélices alu qui vont sur Tohatsu, Mercury et Yamaha en particulier, et ça vaut la peine de faire des essais avant de commander.

D'une marque à l'autre, à caractéristiques 'dimensionnelles' identiques, les différences de comportement du bateau (déjaugeage, cavitation, vitesse) sont surprenantes

@jccat : le hub n'est pas vieillissant puisque l'helice est toute neuve
c'est un probleme de conception; il y a du jeux dans tous les sens dans cette helice donc vibration du ralenti jusqu'a 2000 tr/mn .

je sais qu'elle est trop longue, mais c'est ce que je cherchais. Naviguer à une bonne vitesse de croisiere en étant à 3000/3500 tr/mn, c'est génial.

je veux juste savoir si c'est mauvais pour le moteur .

d'autant plus qu'il n'y pratiquement pas d'ecart au dejaugeage et en peche.

c'est comme d'avoir une cinquieme très longue ; de nombreuse voiture vont plus vite en quatrieme qu'en cinquieme.

Je me doute qu'a fond, le moteur doit chauffer plus que la normale mais dans les régimes intermediaires est-ce la cas aussi ?

J'ai une Ducati depuis plus de 10 ans, c'est pour cela que je suis habitué aux moteurs qui tournent lentement






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@divouneh

je t'ai envoyé un mail hier soir ; trop de chose encore à faire sur le bateau. Mais je serais prêts un jour

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Captain, tu n'économises pas ton moteur en le 'bridant' à 4800 trs à fond, et la conso fait un bond avec cette hélice trop longue. Lorsque tu es à ton régime de crosiére, à 3500 trs, tu es presque à fond. Avec la bonne hélice, tu devras ouvrir peut-être d'1/4 de moins les gaz. Et comme le dit Divouneh, ton bateau va être hyper sensible à la charge, une personne de plus et le régime va chuter.
Ton moulin a une plage de régime maxi située entre 5200 et 5800 trs, il faut trouver l'hélice qui te permet de les atteindre dans des conditons normales d'utilisation (charge, mer, etc). Et là, c'est toute la courbe de puissance du moteur qui est optimisée, à tous les régimes, et la consommation qui va avec. Mais rien ne t'oblige à être au taquet toute la journée.

franck a 100% raison, et c'est une erreur grossière de croire qu'en tournant moins vite avec les gaz grands ouverts fait économiser du carburant, c'est exactement le contraire.
C'est peut-être vrai avec un moteur 4 temps - et c'est encore à voir - mais un 2 temps consomme moins à régime élevé et mi-gaz qu'à bas-régime plein gaz.

J'ai le même moteur avec 5 heures de nav.
Très curieux j'ai posé aussi la question de l'hélice et le pro qui connait bien les Tohatsu ma dit de ne rien faire avant la fin du rodage soit au moins 20 heures. Au bout de 10 heures il change de bruit et le son deviens plus fauve. Avant les 5 premières heures il n'a pas un bruit fabuleux et ne prend pas ses tours, dés les 10 heures c'est beaucoup mieux. Il se lache à 20 heures.
En réalité c'est pas le moteur que l'on rode mais les engrenages qui vont de l'hélice au moteur. Dixi toujours mon spécialiste.
L'hélice d'origine est une moyenne, c'est à dire quel est faite jusqu'a 4 personnes qui et le poids idéal pour un pneu.
J'ai fait des sorties avec le même bateau et 2 moteurs un 70 TLDI et le 90 TLDI, a chaque fois avec un nombre de passager différents. Le 70 et très bien et très sur et sain avec l'hélice qui est aussi une 13 3/4 x 15' mais en déscente de vague il a bipé à 6000tr d'un seul coup, il semblerait que c'est un bullage de l'eau qui est produit ce truc n'est pas très agréable. Avec le 70 TLDI la sortie du bateau et la mise à plat et invariable( a 2 ou 4 passagers avec le réservoir d'origine de 24l), il n'en est pas de même avec le 90TLDI.
Seul à bord le 90TLDI pousse trop si les charges avant arrière ne sont pas équilibrées. Tout redeviens normal si l'équilibre du bateau est rétabli.
J'ai mis un réservoir fixe de 43l à l'arrière et j'avais un portable de 24l à l'avant, seul à bord le bateau ne se remettais pas à plat immédiatement ce qui est beaucoup moins agréable, mais dés que la conso à atteint 20l (au bout de 5h20) le bateau est de nouveau revenu à plat immédiatement. Cette expérience est intéressante car en charge (2,3, 4 passagers) cela ne doit pas se sentir, mais c'est très sensible seul à bord. Le Forban qui a une très grosse expérience tourne avec une 13x19 mais semble t'il avec peu de charge sur un bateau plus grand que le mien et plus lourd aussi.
Je vais donc attendre sagement la fin du rodage et la vidange de l'embase au bout de la 20ème heures, pour voir s'il y conviens ou non de faire un changement, l'inox me fait très envie... a suivre

De l humour, toujours de l humour, rien que...

Bof, très grosse expérience, pas tant que ça car je n'ai que 140 heures sur ce moteur mais mon hélice convient à mon utilisation de 1 à 3 pêcheurs.

A+ Richard

Bonjour, si tu cherches une helice inox cuppée, il me reste une 17' YAMA ballistic ( haut de gamme) neuve dans son emballage que je laisse à mon prix d'achat.

Me faire un mail perso si besoin.
Pour le reste je suis d'accord avec Franck et jcjcat.

@+ Pia

Son hélice est tellement adaptée au programme : A fond il est à la vitesse de traîne::B:-)

Je blague bien sur:^dB}
Amitiés

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pia66/13, dommage que tu ne n'aille pas à Banuyls j'aurai bien fait l'essai de cette inox.

De l humour, toujours de l humour, rien que...

Bon OK, je vais surveiller quand passera une 17'

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daniel, je suis au minimum très surpris que ton vendeur-spécialiste ait pu te dire ça (que les engrenages se rodent ...) !

Quant à l'hélice qui a du jeu, c'est inacceptable - changement sous garantie exigé, car je doute que le jeu diminue avec le vieillissement, c'est plutôt le client qui se lasse ...

Laisse l'inox aux frimeurs - je n'attaque pas ceux qui en ont, j'en ai une - quand elle est sous l'eau personne ne la voit !
Une bonne hélice alu - je dis une bonne - marche aussi bien et coûte 3 fois moins cher.
Et un conseil : essaye de te faire prêter une Yam et une Merc, et autres si possible - à pas identique, elles ont des formes très différentes, et le comportement de ton bateau avec l'une ou l'autre sera certainement très différent, à toi de choisir.

Avec une inox, autre conseil : assure ton boat en tous risques, car si tu tapes fort, ton moteur est bon pour un démontage complet jusqu'au volant magnétique.

je suis d'accord avec vous pour dire que l'inox n'est pas trés utile si l'on considére la différence de prix, mais je ne suis pas d'accord quand l'on dit que l'alu 'protége' votre moteur en cas de choc.
Vous comptez sur la capacité de déchirement de l'alu pour protéger l'embase ? C'est pas l'alu qui doit servir de fusible mais le moyeu elastique.
La vrai question que l'on doit se poser est ' ai-je une hélice de qualité dont le moyeu est étudié pour protéger mon embase ?'
Ceci justifie la difference de prix entre différentes hélices.

@+ Pia

Peut-être Pia mais j'ai vu pas mal d'hélices alu en chou-fleur (dont certaines ont pu être réparées par un pro) sans que le moteur n'ait souffert alors que j'attend encore de voir la même chose pour une inox.

Qui aurait un exemple d'hélice inox ayant tapé sans dommage annexe pour le moteur ?

A+ Richard

Forban, l'un des gros avantages de l'inox, c'est qu'au pirx que ça coûte, tu en prends 5 fois plus soin qu'une hélice alu. C'est pour ça que tu ne verras pas d'hélice inox abimeée, les proprios les préservent au mieux::e-
Je donne raison à Pia, encore une fois, l'alu va se déchirer sous un choc violent, l'inox va casser. Mais à choc égal, si le moyeu doit lâcher, il va lâcher que ce soit de l'inox ou de l'alu. S'il ne lâche pas, c'est l'embase qui va casser, que ce soit de l'inox ou de l'alu. Jamais vu d'embase cassée à cause d'un choc sur une hélice inox. Par contre, j'ai cassé une embase sur un choc d'hélice alu, avec hub d'adaptation, surement mal calibré.

L'inox ya que ca de vrai
et il faut a mon avis un jeux d'au moins 3 helices, pour s'adapter au type de navigation, pour le reste jean claude a encors raison
jean claude ya un gat qui regarde vers les tomcat dans le forum le choix s'affine, tu devrais le conseiller
Le tableau d'helmut est aussi impressionnant, je l'ai verifié grandeur nature les chiffres annoncés sont la a moins d'un N pres,

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