SUJET :

Salut,
J'ai un 90cv johnson V4 carbu, au maxi, il prend 5400trs avec une hélice alu, 3 pales, 13-1/4X17
Quelques questions comme elles arrivent:
C'est quoi ce charabia (13-1/4X17) ?
Est-ce le bon régime ?
Pourrais-je améliorrer mes perfs sans devoir changer de moteur (31 noeuds au gps)?
Influence sur la consommation ?
Je dois préciser que ces relevés ont étaient effectués la saison passé et que je viens de rajoutter 80 kilos de plus dans mon pro open 550.
Merci pour les explications techniques.

@+

Salut, Carangue
puisque les spécialistes ne sont pas encore rentrés du boulot, je me lance...
Les dimensions que tu trouves sur un hélice sont en pouces (2.52 cm environ)
Le premier chiffre est le diamètre donc une hélice de 13 1/4 fait un diamètre de 13.25x2.52 soit 33,4 cm.
Le 2e chiffre est le 'pas' c'est à dire la distance (théorique) qu'elle va faire en tournant une fois sur elle même: Soit pour la tienne 17 x 2.52 : presque 43 cm.
Tu vois qu'il serait facile de connaitre la vitesse maxi que tu vas atteindre en multipliant ce chiffre par le nb de tour du moteur.
Quand tu dis prendre 5400 tours, est ce à fond ?
Pour combien est donné ton moteur sur les caractéristiques techniques ?
Si tu es en 'dessous' tu as peut être interet à monter plus 'gros'.
Une fois que tu auras trouvé la 'bonne' taille dis toi qu'il faut aussi savoir ce que tu cherches en performance; Vitesse ou nervosité ?
C'est comme en moto tout terrain.
Si tu veux de la nervosité tu mets un pignon de sortie de boite plus 'petit'.
Si tu favorises la vitesse tu en mettras un plus 'grand' mais alors ce sera moins nerveux...
Tjs l'histoire du beurre et de l'argent du beurre
Voila, j'ai fait simple.
Les puristes pouront te parler aussi du 'glissement de l'hélice et de la différence entre les rigidité....

Meltem 74

Salut meltem,
bon, grand merci pour ces précisions sur les dimensions.
Mes 5400 trs c'est effectivement à fond. Je ne connais pas les caractéristiques du moteur mais celà me semble OK à l'oreille.
Ceci dit, si c'est dans la plage de fonctionnement correcte pour le moteur, je crois que cela restera ainsi, car il est bien rare par chez moi de pouvoir naviguer à fond et effectivement j'ai plus souvent besoin de 'couple' que de vitesse de pointe (bateau lourd maintenant).
Mais pour tout dire, je me questionais sur l'achat d'une belle hélice inox qui éblouis tout le monde sur la route, alors pour faire d'une pierre deux coups je me pose la question de l'amélioration des perfs.
A suivre


@+

Ben, tu es dans la bonne plage de régime, 5500 trs maxi pour ces moulins.
Donc rien à changer. Si tu veux juste éblouir les automobilistes qui tie suivent avec de l'inox tu peux remettre exactement la même en pas et diamétre.

Super merci pour les infos::K+)
C'est vraie qu'elles sont belle


@+

si tu veux augmenter tes performances sans changer ton helice tu peut si ce n'est deja fait remonter ton moteur d'un ou deux trous pour info db 600 + 115 johonson position normal a vide 5500 tour/minutes et 30 noeuds position releve 6500 et 37 noeuds a vide et economie d'essence a la meme vitesse

pat

salut, deux petites precisions, 1 pouce = 2.54 cm puis pour obtenir la vitesse theorique en fonction du regime moteur et du pas de l'helice, il faut pas oublier le rapport d'embase, ou si vous peferez la demultiplication finale.
regime moteur / rapp embase = vitesse de l'helice en tour/min . En 1 tour elle fais le pas (17 pouces), apres on converti cm en km, min en heure et on a la vitesse theorique, on enleve les frottements et autres pertes (tres difficile a estimer) et on a la vitesse reelle.

stef


carmelle.free.fr

Je te remerci mais la hauteur j'ai déja vu, un trou plus haut et je ventile à tout bout de champs. Bon, c'est vrai que les champs en mer
Blague à part j'ai, je pense, le bon compromis, pour mon programme mais je voulais craquait pour une inox, alors quite à changer, je souhaitais vous soumettre la question.

@+

mise a par le prix bien plus cher t'on rendement sera meilleur je suis moi aussi en train de changer la miene mais a 700 euro je ne tiens pas a me tromper

pat

700 euro une hélice inox ?
Alors tant pis, je garderai mon ventilateur en alu. Je savais que ça coûtait de l'argent et j'étais pret à me saigner (300 à 400 euro) pour elle mais de là à m'arracher un oeil faut pas délirrer.
Surtout qu'elle n'apportera rien de plus et meme, elle sera plus lourde et donc beaucoup d'inertie des masse en mouvement:M:+)
Pfff, c'est nul les hélices inox::T-)

@+

700 ?, c'est vrai qu'il faut être fou pour mettre ce prix dans une hélice.
Va voir là : motors.search.ebay.com/johnson_Propeller...frtsZ50QQsacatZ26456 et fais tes courses comme si c'était le supermarché du coin.

elle sont pas cher les helices mais pour moi il faut une yamaha qui se monte sur un 200 cv

pat

Une hélice ça s'essaye mais que risque t-il de se passer si je garde le meme diametre mais que j'augmente le pas (21 au lieu de 17)

@+

Ca fera comme si, avec ta voiture, tu grimpais une route de montagne rien qu'avec ta 5 ème vitesse.
Là, en plus, tu es sur l'eau avec une coque plannante. Et pour franchir la phase de déjaugeage sa risque d'être laborieux voir impossible avec du monde à bord.

Donc si j'ai bien compris je doit garder le meme diamètre 13.25 pour ne pas sur ou sous charger le moteur et le pas donne le rapport couple vitesse.
Bon je suis donc à la recherche d'une occase inox 13.25 par 17 voire 19.
Donc ceux qui pratique le ski ou autre sport tracté doivent avoir besoin de couple donc petit pas est-ce exact ?

@+

Exact !!!!

Le diamètre joue aussi : Un petit diam. est favorable pour la vitesse, un gros pour le couple (remorquage...)

On augmente le pas tout en diminuant le diamètre dans un but de vitesse pure.
Mais tout ça demande de nombreux essais.

Regardes sur la page perso. d''Elmut' il a fait un tableau récapitulatif de ses essais d'hélices.

Tableau très instructif, merci::K+)
Donc il me faut 13.25*17 ou 13*19, la premiere (configuration identique à l'origine) est passe partout, la deuxième est orienté vitesse.

@+

Une 13*19 serait peut être très bien. Il faudrait que tu trouves à t'en faire preter une pour essayer.

13*19 Alu : 150 Euro ht
13*19 Inox : 420 Euro ht

Gros écart de prix. Es-ce nésséçaire pour ton utilisation ?

A savoir, aussi : Une hélice Inox améliore, un peu, les performances mais engendre souvent des dégats sur l'embase en cas de chocs car elle est plus solide que celle en alu.

Ben, l'inox c'était pour me faire plaisir
Avec une 13*19 théoriquement, je devrait perdre 100 à 150 trs/min au régime maxi mais avoir un gain de 3 noeuds en pointe.
Ceci dit, si le nouveau régime moteur maxi n'est plus que de 5200 trs, qu'est-ce que celà peut faire d'un point de vue fiabilité, consommation ?
Je touche au but:B:+)

@+

l'ideal c'est d'avoir plusieurs helices suivant les conditions meteo, tu as un tres bon moteur, gardes le precieusement
@ bientot

CRISCAT RACING