SUJET :

Bonjour à tous,

J'envisage de monter des foils sur mon 50ch yam. Y a t'il des précautions à prendre?? En effet j'ai de petits soucis pour déjauger rapidement.

Joyeux réveillon!!


hujac

Salut Hujac, sans vouloir réouvrir le débat foil ou flaps, moi j'ai choisi les flaps, il suffit de rechercher ces deux mots clés pour avoir un max d'info, pour répondre a ta question, regarde dans la rubrique aménagement ou vers le lien de Olive 33 ci dessous et surtout ne pas louper tout en fin de texte le 'cliqué ici' qui explique bien le principe


perso.wanadoo.fr/olive33/foils.htm

Guy

Salut hujac,

commence pas donner un peu plus de négatif au trim ............


gustave(83)

Sorry !!!

.....commence par ......

gustave(83)

Salut!
Merci pour les infos. J'en prends bonne note.

Bonne navigation à tous pour 2007 et plus!!!:

hujac

salut
c est sur un 50 cv sur un 4.80 tu doit degauger sans probleme quel pas /diametre d'helice as tu ?

Comme te dis gus pour degauger trim au max en bas, avnt de mettre des foils surtout efficace si le nez leve trop pendant la phase de degaugage , te feront perdre ailleurs vitesse de pointe, cavitation.

Donc avant les foils essaye si tu peux de re equilibrer le bateau et de mettre le max de poid en avant, il faut eviter de laisser la nourice essence + la batterie sur l'arriere. Moi j avais deplacé ma batterie dans le coffre et integrée la nourrice dans la console sur un 4.70 zodiac.

Tu peux aussi essayer de diminuer de 1 pouce le pas d'helice cela aidera le degaugage et te coutera pas trop en vitesse de pointe.

Sur ce moteur l'helice de reference doit etre une 13 pouces.

Tu trouves chez mercury donc j espere la meme chose chez yam car c est les meme blocs moteurs 2 helices de 12 pouces :

Une normale pale droite et une speciale car elle est cuppée (pales recourbées) Avec comme avantage que celle avec le cup te donnera plus de vitesse de pointe à haut regime, que la 12 normale.


Je posséde déja une 12 cuppée, et j attend une 12 normale en prêt depuis 3 mois (pas serieux mon concessionaire)pour faire mes essais sur mon 50 mercury !
@+

Slt,

Le pas est de 13 pouces. J'ai aussi une 11 pouces là pas de problème pour déjauger mais le moteur prend tout de suite 5000 tours et la vitesse de pointe est fortememnt dégradée. Avec la 13 pouces avec légé clapot 2 adultes 1 enfant j'atteins 33 nds.
En fait je monte la 11 pouces quand la mer est très formée çà me permet de prendre tout de suite des tours et de déjauger le temps de le dire mais pour les grandes distances c'est moins confortable et surtout je pense consommer plus.
Pour le réservoir, j'en ai fait fabriquer un en inox de 60 litres que j'ai positionné en central sous la console avec nable de remplissage sur l'arrière. Reste à voir si je peux mettre la batterie sur l'avant!
La solution serait peut être dans des flaps comme le sucgère Guy!
Pour les hélices cupée je ne connaissais pas!

Bonne journée



hujac

c est sur 11 pouces c est trop petit, il faudrai essayer une 12 tu devrai atteindre les 6000 voir un peu plus. De toute facon à 6250 le moteur coupe l'allumage sur 2 cylindres et à 6350 coupe entierement l'allumage.

Les flaps vont t empecher de lever du nez, il leve beaucoup du nez pendant la phase de degaugage ?
De la a t ameliorer le degaugage j ai des doutes car les flaps sont neutres,a moins de mettre des flaps electrique

Les foils avec l action combiné du trim vont peut etre amelioré quelque chose pour le degaugage, mais essaye de resoudre le probléme sans !

Sinon pour les helices mercury,j ai decouvert cela part hasard avec mon helice cupée (heritage d un 40 2T mercury 2001) et confirmé par mes recherche sur le net:

www.mercruiserparts.com/SelectProp2.asp?...Black%20Max&pitch=12

Ni le manuel atelier , ni la doc d helice mercury ne parle de cette helice 12 pouces cuppée qui en plus à la meme ref que la 12 pouces normale!!

@+

pb, je prends déjà 6200 trs/mn avec la 13 pouces avec le plein et 2 adultes !!!

Pas simple!!!

hujac

Salut, juste pour info, j'avais monté des foils sur un valiant520 équipé du 4 temps 50Cv mariner (idem mercury).. et le résultat a été le suivant:

1- déjeaugeage plus rapide
2- Bateau plus stable latéralement, surtout par mer formée.
3- Vitesse de pointe nettement dégradée, de l'ordre de 3 noeuds avec l'hélice 13 pouces...

Voilà, par contre, rien ne garantir que tous les réglages étaient optimums..

Salut à tous et toutes..

Gilles 44, plus rapide et marin qu´avant

Salut hujac,

Avec ta 13' tu prends trop de tours mais le déjaugeage est long ?
Pas de problèmes, ton hélice est trop petite ! Essaye un diamètre plus grand avec le même pas.

Bonne chance !


gustave(83)

Salut Gustave 83

uite à tes indications vopici ce qui est noté sur mon hélice 11 1/8*13 G
Moi cà me cause pas !! toi peut être !!
Merci pour les infos

Hujac

hujac

Salut Gustave 83

uite à tes indications vopici ce qui est noté sur mon hélice 11 1/8*13 G
Moi cà me cause pas !! toi peut être !!
Merci pour les infos

Hujac

hujac

Salut Gustave 83

uite à tes indications vopici ce qui est noté sur mon hélice 11 1/8*13 G
Moi cà me cause pas !! toi peut être !!
Merci pour les infos

Hujac

hujac

Diamètre 11 1/8', pas 13'.

11 1/8' = 28,26 cm

13' = 33,02 cm

Le diamètre semblerait suffisant, est-ce que quelqu'un se serait amusé à limer les pales ?
C'est une opération qui peut faire gagner quelques noeuds à haute vitesse mais qui diminue le rendement de l'hélice à basse vitesse.



gustave(83)

salut

c est vraiment bizarre ton histoire de degaugage, tu as en plus l'helice de grand diametre, qui est prevue pour sortir un bateau lourd.



C est generalement pas l'helice conseillée pour un semi rigide qui lui est leger
En general sur un 50 cv c est la 13' * 10 -3/8 qui est conseillée pour les perfs.Regarde la page perso d helmut il a essayé toutes les helices sur son 50 cv yam 4T.

tes problémes de degaugage c est avec combien de personnes sur le bateau ?


Moi méme j ai un 50 4T merc/yam sur un bateau de plus de 500 kg et il degauge avec la 13 10-3/8, bon c est pas un foudre de guerre mais ca le fait. par contre trim en bas, au neutre il a du mal à degauger mais bon 50 cv / 500kg c est normal

Comment est montée la plaque anti cavitation de ton moteur ? elle doit etre alignée avec le fond de la coque, ou encore mieux relevée d un trou pour ameliorer les perf.

Salut,

J'ai un contact chez Yam qui va me régler le moteur sur le tableau arrière.
Il me parle d'une plaque d'inclinaison moteur!!
Je mettrai le résultat des test en ligne.
Bonne journée à tous!

hujac

Kergoat,

Les flaps accélèrent le déjaugeage et réduisent le cabrage, le tout sans altérer les performances et la consommation.

Pascal

re bonsoir

l inclinaison de ton tableau peut expliquer tes problémes de déjaugeage .


pour pascal 31 3 knt de diff en pointe sur le valiant 5.20 de gilles44 je prefere essayer de resoudre le pb autrement.

Mais je crois que c est un pb connu sur valiant vanguard 5.20 il a une tendance naturelle à naviguer le nez en l air!

Attention, ce n'est pas des flaps que j'avais monté sur le valiant et qui m'ont fait perdre 3kn... mais ce sont des hydrofoils...
Je ne pense pas que des flaps réduise la vitesse, Pascal 31 en avaient montés sur son valiant 5,20... et il peut en dire un bon bout.

Voilà, c'était juste pour corriger

Salut

Gilles 44, plus rapide et marin qu´avant