SUJET :

Bonjour,

je souhaiterais acheter un moteur 4t de 60cv. j'heste entre le Suzuki et Mercury. J'ai lu sur le forum que le 60cv Mercury avait le meme bloc que le 50 et qu il y avait très peu de differences en termes de performance. Par consequent ne vaut il pas mieux s orienter ver le 60 Suz qui lui a le bloc du 70 ?

meci de vos conseils avisés

max35

le 60 suzuki fait 163 kg pour 1298cm3 !! si cela passe moi je prendrai celui qui a le plus de cylindrée
le 60 mercury 113kg 995 cm3

y a t il une grosse difference de prix entre le 60 et le 70 suzuki?

au alentours de 1000 euros je crois. La différence de puissance vaut elle la difference de prix ?

max

le pb c est le poids du suzuki 163 kg pour un 60 c est enorme

bonjour max c'est pour monter sur quel SR ?

paul21

Max j'ai un 70 cv Johnson (Suzuki)
C'est un excellent moteur, mais attention au poids !
S'il est trop léger le bateau se trouve déséquilibré et de ce fait assez peu agréable.
Mon BSC fait 360 kg à vide pour 5 m , c'est le minimum pour ce moteur.

Ce moteur suzuki est une aberration : trop lourd ...
Ce sont les premiers 4tps à oublier très vite... par exemple un 60cv etec fait 109 kg un monde de différence sur un pneu de 5 mètres::T-)

Et puis sauf une utilisation ski comme moi ; tu n'es pas souvent à fond






Salon 2006 la fin d´un rêve; La fin du Cherok

Cà y est le Divouneh va nous faire croire qu'il fait du ski à fond
Attention à la gamelle, c'est comme cela qu'on se met la tête à l'équerre

A+
Joffrey.

salut je serai aussi interessé pour connaitre les differences de perf sur un meme bateau entre le suzuki df60 / df70 ?

pour le mercury essai motor boat sur un pro9 man diff entre le 50efi et le 60 efi 1knt en vitesse de pointe

Sur mon bateau centaure (500kg) 50 EFI vitesse max : 30.8 knt sur un centaure 60 efi : 32knt valiant 5.20 DR 60 efi 31.8 knt

juste pour dire que les essais Centaure 50efi / Centaure 60efi / valiant 5.20 DR 60 EFI ont la meme helice soit la mercury black max 13 pouces.

c est pour monter sur un sillinger 490 rib. Je ne connais pas le poids exact, mais coque nue il fait 210 kg.

Les e-tec sont bien mais ... cher !

je possede un 60 HP EFI Mariner = MERCURY seul couleur du capot de different, il est tres juste de dire que le poids du moteur est deja tres important pour le tableau arriere, et l'equilibre du bateau, et un autre parametre non moins important, qui s'appele le rapport poids puissance, bien evidement comme pour un vehicule ca peut faire la difference.
Maintenant ce que les constructeurs ne donnent jamais c'est la courbe de puissance et de couple en fonction du regime moteur, c'est le plus importnat , plus elle est lineaire et constante mieux c'est.

Les chevaux donnes sont le point max d'une courbe que l'on ne te donne pas, ni pour ke couple d'ailleur...

Les prix se tiennent tous

Tu trouveras le tableau 2006 de ts les moteurs avec puissance, cylindree, poids, rapport poids/ puissance et prix de ts les constructeurs sur pneumag.com a cette URL:
www.pneumag.com/home.php?p=pneus das la rubrique PNEUS un fichier PDF a telecharger, vue complete du marche des moteurs , bateaux et pour l'anne precedente meme du prix des remorques..

Pour ma part je suis tres content du 60CV efi mercury , sobre , demarre au quart de tour, je le fait tourner en hivernage une fois par mois, sans pb, avanatage mercury, l'ordinateur smartcraft tres precis fourni avec en standard.

Quand a la fiabilite, il n'y a qu'a regarder ce que tu trouves en course Offshore, si Mercury ne valait rien on en verait plus du tout...

Aujourd'hui ts les moteurs 4T Injections sont tres fiables, attention en petites puissances cerainss ont encore vendu avec carbu.
Mercury commence a partir de 30CV en injection, c'est le seul...pour exemple Honda ne commencait jusqu'a present qu'a partir de 115CV , Yamaha idem ...

Apres c'est surtout une histoire de prix et d'inconditionnels, mais plus de technique pure ...

Jo


jo06

merci Jo06, il est interessant ce tableau.

max

salut jo06

As tu les données rpm /vitesse de ton bateau ?
pour info :
60 cv EFI valiant 5.20 DR (262 kg coque nue) 1 personne 30l

730 tr/min. = 2,5 noeuds
3500 = 15,3
4000 = 19
4500 = 22,2
5000 = 25
6000 = 31,8

50 cv EFI Centaure 5.20 (320 kg coque nue) 2 adultes / 80 l

4500 =22.4
5000 =25
5900 =30.8

pas beaucoup de difference entre un 50 et un 60 à tous les regimes !

bonjour a tous jo sache que chez yamaha les 4t injection commence a 50 cv et ils vont bientot sortir le 30 et le 40 aussi en injection c'est tout
et aussi que les bloc EFI de chez mercury sont les bloque 4t de chez yamaha

www.myspace.com/teamavon

pour moi sur un sr prend le plus leger pour et la cylindre la plus importante le poids nuit a l equilibre du sr

NOBRAKE

Si je ne suis pas à fond le ski s'enfonce ...
Je te rappelle que j'ai un grand bateau ...que je pourrai changer pour une vache pneumatique::V-)


Salon 2006 la fin d´un rêve; La fin du Cherok

Bonsoir Max35.
Il n'y a pas d'interet ( sauf le prix évidemment ) de prendre un suzuki
60 4 temps à mon avis. Mieux vaut prendre le 70 qui fait
le meme poids (lourd)...
Je l'ai sur le meme bateau que toi, et j'en suis ravi.
La comparaison avec Mercury, je sais pas .
A voir avec les spécialistes.


Latome 34

Adan of Team Avon

Deja merci de ces infos tres interessantes, il est clair qu'a l'heure actuelle comme dans de nombreux autres domaines, il y a de l'echange
de technologie voir du transfert de techno, car les couts de devellopement sont enormes, la concurrence rude, et la guerre des prix effroyable..
C'est ce genre d'info qu'il est interessant d'avoir pour les inconditionnels de telle ou telle marque, s'ils savaient que les uns fabriquent pour les autress et vice et versa suivant les gammes, ils reviendraient sur leur propos exageres et subjectifs.

Pour ma part, je n'ai aucun apriori ni preference, deja car il n'y a plus a l'heure actuelle de mauvais moteurs ou peu fiables , ca se saurait vite et causerait la chute rapide du fabriquant, de meme pour les bateaux, il sagit de compromis cout et caracteristiques techniques, sans parler du coup de coeur.

Alors les pneuboates qui bossent dans la motorisation marine , ces infos relatives a la fabrication croisee de moteurs ou l'echange de technos nous interesse au plus haut point.

De plus j'ai souleve dans un post le point fort de Yamaha, qui affiche ouvertement ces prix publiques sur les revisions de ces moteurs, du coup pas de surprises, et surtout des tarifs tres coherents et acceptables, dans ce monde ou la transparence n'est pas de mise, mais plutot la retention d'informations, neanmoins il reste toujours de tres serieux Pros, on en a sur ce site d'ailleurs..


Kergoat29

Pour te repondre, voici grossierement les specs du 60HP EFI mariner 4t sur un Valaiant V520T avec 2 personnes a bord:

4000tr ==> 20 Kn

6000tr ==> 30kn environ mer calme

C'est ce que j'ai note de part mes divers sorties , il est clair qu'il ne doit pas y avoir grosse difference entre le 50CV et 60Cv , meme cylindree , cartographie de l'injection differente c'est tout.

En tout ca arretons de malmener telle ou telle marque c'est ridicule, la preuve une fois de plus les uns fabriquent pour les autres, et les transferts de Technologie sont monnaie courante, demandez a des motoristes Marines, toutes marques et regardez les cylindrees et poids des moteurs sur les tableaux decrivant l'offre complete en France, c'est edifiant .
Faisons plutot marcher notre sens critique, et partageons ensemble toutes ces infos, pour le bien de la communaute Pneuboat.

amicalement

Jo

jo06

penses également si ca passe au nouveau 75 cv honda injection