SUJET :

Voila mon soucis,

je dois acheter un moteur qui est arbre extra long et le monté sur un zar 57 qui est prévu pour un long

J'emmene mon bateau demain chez un pro qui monte que des mercury optimax ( et qui fait notament des réglages pour les bateaux de course), je l'ai eu au téléphone il m'a dit que pour lui soit il pourra le mettre un peu plus haut, soit il jouera avec de la fibre si il peut (j'ai pas trés bien compris la il voulait dire quoi ??) ou dans le pire des cas il a des futs d'occasion qu'il pourra monter ( ca vaut combien le changement ?)
Vous en pensez quoi ? Le bracket est-il un + ou un inconvénient dans ce moment la ?

Ps c'est un Mariner Optimax de 2002 ...

Merci

La résine je viens de visualiser ( oui un peu long lol ) il peut donc ralonger mon tableau en hauteur si j'ai bien compris ... cela ne me palit pas trop. AI-je réson ou c'est rien ?

JE remonte le post car je vais bientot verser des arrhes j'attends donc vos réponses avec impatiences.

MErci

Surtout oubliez ce moteur !
Et éventuellement changez de spécialiste, c'est peut-être à la fois un très bon technicien moteur et un très mauvais conseilleur !
Ce spécialiste est-il le vendeur du moteur ?
Garantit-il CE travail précis (rehausse du tableau, fonctionnement du bateau) ?
Combien de temps ?

Tout peut se faire sur un bateau destiné à la course, car s'il casse c'est toujours le client qui paye ! Prêt à le faire ? Pas sûr ...

La seule vraie solution est une embase L.


Mon opinion sur la modif décrite :

- Le tableau ne pourra jamais avoir la résistance d'un tableau d'origine, car le bras de levier va être allongé de 12.7cm. A moins de faire un double tableau à l'intérieur de la cuvette ... bricolage, poids supplémentaire, esthétique
- un arbre long Mercury, sur un Zar 57 que je connais bien pour en avoir vendu un certain nombre - et équipé en Mercury 150 -, doit être placé au 3° trou
- le moteur placé plus haut que l'origine va élever le barycentre du bateau, avec tous les désagréments prévisibles, balancement à vitesse élevée quasi certain, potentiellement dangereux
- pourquoi acheter un XL quand le L convient ?

La différence entre un arbre ultra-long (63 cms) et un extra-long (72 cms) est assez faible. Si le tableau arrière a déjà des dimensions généreuses, on peut jouer sur la hauteur en installant le moteur le plus haut possible. En contrepartie, on perd toute possibilité de réglage de la hauteur du moteur.

Si c'est techniquement possible sans altérer sa résistance, la rallonge du tableau arrière est une bonne solutions. La meilleure étant d'adapter la longueur de l'embase à ton tableau, mais à quel prix ?

jcjcat

pk ? pck j'ai une trés bonne affaire sur ce moteur que je n'aurai jamais ailleur.
Bien sur qu'il garantit le travail sinon je ne m'y lancerai pas.

SInon il me propose au pire un changement de fut ( il en a en occase des L pour opti il est concessionaire mercury ) ... Combien cela coute-il pour de l'occasion si il reprend en + le mien ?

pour scata tu t'es trompé. c'est extra 63 cm environ et ultra 72 et non l'inverse

Cher Jonathan, si j'ai pris la peine de mettre entre parenthèse les tailles correspondantes, c'est qu'en fonction de ton interlocuteur le terme est appliqué dans un sens ou dans un autre. Certains donnent même à celui que je nomme 'extra-long' le qualificatif 'ultra-ultra long'.

Alors donne lui le terme que tu estimes être le bon !

arbre court = 15 pouces (soit 38cm environ)
arbre long = 20 pouces = 50.8 cm
arbre ultra-long = 25 pouces = 63.5

De là à dire que passer d'un 20 pouces à un 25 représente une augmentation 'assez faible' ... je ne me risquerais pas à aller jusque là !

Ca ne représente jamais que 25% de contraintes en plus après tout ... car le bras de levier augmente de cette valeur.
Un peu moins en réalité car à la longueur du tableau ar s'ajoute la distance tableau-à-hélice, on doit donctourner à 20% à la louche.


Question à méditer :
Pourquoi un bateau à moteur inboard se comporte-t-il beaucoup mieux sur mauvaise mer que le même en hors-bord ?
Parce que son barycentre est nettement plus bas, en raison du poids du
moteur plus bas.

Dans le cas précis du Zar, V profond à 24°, remonter la tête motrice de 5 pouces (12.7cm) va avoir le même effêt dynamique que l'installation d'un moteur à tête motrice très lourde.
Pour avoir monté du V6 Suzuki et Yam (225kg) sur un Z57, je peux dire que le bateau est méconnaissable dès qu'il y a de la mer - comparé à un Mercury de 190kg .


Jonathan, monter un moteur pas adapté - et surtout qui a de très fortes chances de créer des problèmes de nav, car les lois de la physique ne se discutent pas - parce qu'on le paye pas cher, ça me semble limite !

dsl scata je ne savais pas

Sinon pour jcjcat je crois donc que ca sera changement de fus ou rien d'aprés ce que tu me dis ...


je vais donc voir ca cet aprem avec le pro et je te tiens au courant

Encore merci à tous les deux

Jonathan la solution la plus sage est de poser sur ton tableau le moteur normalement adapté à son gabarit.

L'année dernière, je me suis posé la même question que toi car on m'avait proposé un 200 CV arbre 'extra-long' (72 cms) pour un prix défiant toute concurrence. Je souhaitais le monter sur une coque de SR de 7 à 7,50 m. J'ai pu constater que peu de coques de ces tailles acceptaient ce genre de moteur. Trois constructeurs m'ont proposé d'embarquer ce moteur sur des bateaux ayant normalement un tableau adapté seulement à de l'ultra-long (63 cm). Il s'agissait d'un Bat 680 Indian, d'un Sacs 680 ghost et d'un Lomac-Beluga 24. Lomac m'a proposé de rallonger en usine le tableau. Ces bateaux avaient tous la caractéristique d'avoir un tableau très profond, dépassant de quelques centimètres la norme admise.

Si ton moteur est une super affaire, tu peux aussi envisager de le monter avec un lift hydraulique qui te coûtera pratiquement aussi cher (valeur neuf : 1000 ? ) que de faire modifier l'arbre d'hèlice et ton embase.

Il faut aussi penser éventuellement à la revente et là, le marché sera réduit.

Scata j'ai rendez vous dans une heure avec le pro qui doit me monter le moteur. Je pense que je vais choisir l'option transformer l'opti en L pck il m'a dit qu'il a des futs d'occasion ce qui me coutera moins cher qu'un neuf et si il me fait une reprise sur le mien ... je peux peut etre bien m'en tirer non ?

Merci

C'est l'option la plus raisonnable mais attends de voir la proposition commerciale et n'hèsite pas à bien la détailler. Je pense que tu as maintenant bien fait le tour de la problèmatique qui s'offre à toi. après, il faut faire un choix.

la situation en est la : impossiblité de monté un XL reconnu par le pro donc changement du fut obligatoire.

Apparement le fut neuf coute 3600 ? il en a un d'occasion pour moi, il me le fait + main d'oeuvre à 1800 ? tout compris aprés il faut rajouter une pose du moteur + un boitier de commande + faisceau + grosse révison etc.

Voila ce qu'il me propose.

Il me reprend mes 2 tohatsu 50 cv carbu de 98 et en échange il me fait tout : la transformation du XL en L, la pose du moteur, e boitier de commande, le faisceau, l'installation des compteur sur la console avec pose d'un petit tableau en carbone pour faire propre et pour qu'il n'y ait plus de trou dans la console, une grosse révision bougie pompe a eau courroi pompe etc etc, des essais en mer et changment d'hélice si neccessaire et tt ce qu'il va avec en gros il m'a dit,: bateau pret à partir et transformer en avion ... contre mes 2 tohatsu

j'aurai donc uniquement le moteur a payé soit 4000 ?

Qu'en pensez vous ????

Je pense que ton professionnel n'est pas stupide : il te refile une pièce qui ne lui a surement pas coûté grand chose, tu lui payes le moteur de rechange et tu lui donnes deux moteurs qu'il pourra revendre facilement s'ils sont en bon état !

Rassure-toi, je pense aussi que c'est une bonne affaire s'il fait un travail sérieux, que son Optimax est nickel et qu'il t'offre une garantie pour la durée de la saison. Vérifie que ta direction soit adaptée à un monomoteur et profites-en pour passer à l'hydraulique si ce n'est pas déjà fait.

Pour le travail sérieux je ne me fais pas de soucis par contre le moteur ne vient pas de lui mais d'un particulier.

Sinon jcjcat ton avis m'interresse également ...

merci encore