SUJET :

bonjour à tous, sur un site de vente d'occasion je trouve ce moteur: 'yamaha 40/60 4 temps (996)' je demande comment un moteur peut-il être 40cv ou 60 cv ? s'agit-il d'une modification dans la carburation pour augmenter la puissance , s'agit-il d'un 'kit' à ajouter dans le moteur pour augmenter sa puissance, s'agit-il d'un changement d'hélice pour augmenter la puissance ?????ou autre chose ???,dans l'annonce ,le moteur est renseigné de l'année 2003. dans un cathalogue de nautisme de 2004,j'ai trouvé que les yamaha 40 det efi ,50 fet efi,60cet efi 4temps ont tous 996cm3 de cylindrée, ils ont tous 4 cylindres, ils ont tous le même poids 110kg.la différence est pour le 40cv:29.4 kw, pour le 50cv 36,8 kw, pour le 60cv 44.1 kw.La question que je me pose :puisqu'ils ont la même cylindrée, est-il possible de transformer un 40 en 60 ? et comment ?le 40cv serait-il un 60cv 'bridé' et dans ce cas ,comment le débrider ?




chris

Dans quel catalogue as-tu vu ça?
Parce que le 30 et le 40 cv sont des 3 cylindres de 747 cm3, les 50 et 60 cv sont des 4 cylindres de 996 cm3. Le 30 et le 40 CV n'existent pas en EFI, le 50 CV n'existe en EFI que depuis cette année.
Y'a un bléme::d-

salut franck 2b, j'ai trouvé ce renseignement dans le mensuel italien 'il gommone' d'avril 2006 . dans ce livre la rubrique yamaha donnant toutes les cylindrées et leurs détails est datée' octobre 2005'
avec une adresse postale j'envoie la photocopie à qui veut!!
voici copier -coller de l'annonce dont je parle:vendo joker 470 II (495 f.t.) anno 2002, motore yamaha 40/60 4 tempi (996) anno 2003, carrello Ellebi 520 anno 2005 ,


chris

rebonjour à ceux que cela^peut intéresser, j'ai envoyé un email au vendeur pour avoir des explications concernant ce problème de puissance, il me répond que le 40 et le 60cv yamaha de 2003 ont le même bloc moteur et que son moteur de 40 cv à été 'porté' à 60 par le vendeur.IUl ne me dit pas comment cela est réalisable. si quelqu'un peut me le dire, cela m'intéresse .

chris

bizarre, autant les 40 et 50 semblent identique, et encore ça dépends des version, par contre le 60 ??????

La doc que j'ai concerne les 40h et 50D mais pas de 60 en vue

Christophe, plus grand au plus vite !!!!!

Christophe, tu ne confondrais pas avec les 2tps?
Je confirme que le 40 n'est pas le meme que le 50/60 comme l'explique Franck2b. Pas d'amalgame possible!

Olivier (antalex 27 76)

Ils ont fait des séries spéciales pour les italiens chez Yamaha???
Le 40 CV 4 temps a eu 4 cylindres à son apparition en 1999, puis est devenu un 3 cylindres à partir de 2000; le 60 Cv 4 temps est sorti en 2002 et en 4 cylindres. Cette différence de cylindrée et du nombre de cylindres existe toujours à l'heure actuelle. Il y a quelque chose qui m'échappe::g-

arrrrgllllll Antalex, tu as parfaitement raison je pensais au 2 temps

Christophe, plus grand au plus vite !!!!!

je n'arrive pas en envoyer une photocopie par le net mais je peux le faire par courrier pour ceux que cela intéresse.

un autre vendeur italien avait mis une annonce semblable;'BWA FiveFifty America motore Yamaha 40/60 anno 2005'
à mes questions sur les puissances yamaha 40-50-60 cv 4Til a répondu ceci à mon email ' il motrore yamaha è venduto come 40 ma togliendo un fermo che limita la potenza - come ho fatto io - è 60 cv.

If you prefer I can put my message in English. engine is sold as 40 hp but simply removing a block the engine is 60 hp (same version).
Il m'a aussi envoyé des fotos de ce moteur 40cv et je confirme qu'il s'agit d'un 4Temps


chris

Essaye de mettre des photos ou scans sur ta page perso. C'est un 3 ou un 4 cylindres, sur les photos.
Visiblement, il n'est pas clair ton vendeur. Le 40 et le 60 CV ne sont pas les mêmes blocs, ça c'est certain. Ensuite qu'il affirme tirer 60 CV d'un 40, ça n'engage que lui, et à toi de faire la part des choses.

bonjour franck, mon pneu est en grèce et je n'ai pas de fotos et donc pas de page perso. J'ai essayé pendant 2 heures de t'envoyer par email un scan du cathalogue mais je n'ai pas réussi, je vais essayer de trouver quelqu'un qui puisse m'aider ; tu pourras ainsi voir que les trois puissances ont le même bloc moteur de 996 cm3 (cathalogue octobre 2005).Pour ce qui est du nbre de cylindre, effectivelment, il existe un 40 de 747 cm3 et à 3 cylindres, mais le 40 existe aussi en 996cm3 et à 4 cylindres.je précise que je ne parle que de moteurs 4 temps .Jai aussi l'intention d'écrire chez yamaha pour avoir des renseignements.A+ etbon vent

chris

Ben, commes Saint Thomas j'attends de voir. Sans vouloir mettre tes affirmations en doute, les 40 CV et 60 CV Yamaha 4 temps sont différents en Europe, aussi bien qu'aux Etats-unis. Peut-être existe-t-il d'autres versions au Japon ou en Océanie???
Va voir là : www.yamaha-motor.fr/produits/marine/mote...60.jsp?view=techinfo

Il existe peut etre dans certains pays diverses limites qui peuvent facilement etre détournées par des moteurs bridés. Imagine un permis limité à 40ch: Yamaha pourrait très bien y commercialiser un bloc 50/60 avec une bride 40 facile à enlever...comme cela a été le cas avec le 9,9/15 2tps. Encore aujourd'hui chez nous, certains plans d'eau intérieure ne sont accessibles sans autorisation qu'avec 9,9ch maxi et tout le monde y navigue en 15 grace à ce moteur. Peut etre aussi une question de taxe? Si c'est un 996, il doit y avoir une explication de ce coté la!

Olivier (antalex 27 76)

bonsoir franck ,effectivement, dans la documentation que tu m'envoies, et qui je suppose est de 2006, le 40 n'a pas 996 cm3 mais remarque cependant que le 50 et le 60 ont 996 cm3 et sont identiques. Dans le cathalogue 2005 que je posède,il existe de la même manière un 40 de 996cm3 4 cylindre.J'ai envoyé un courrier chez un concessionnaire yamaha, je ne sais pas s'il voudra bien me renseigner, je mettrai sa réponse sur ce syte.
antalexbonsoir, je trouve ton point de vue assez logique!

chris

antalex bonsoir, j'ai trouvé une autre annonce qui va dans le sens de tes supositions . Avec une traduction rudimentaire il semble que pour un 40 iln'y a pas de 'patente' ou permis en français mais bien pour un 60. d'où l'ntérêt des italiens pour les yamaha 40cv 4 temps de 996 cm3(porté à 60) voici l'annonce:BARCA MIMI CABIN20, ANNO 2005, 6.30X2.50, YAMAHA 40-60HP(SENZA PATENTE)....17000EURO!! VERO Affare
VENDO BARCA MIMI CABIN20, ANNO 2005, MT 6.30X2.50, MOTORE YAMAHA 40HP. PORTATO A 60HP (ANCHE SENZA PATENTE), ORE 100, CONSUMI 10-15 LITRI/ORA, FULL

chris

Tu as raison! Le marché italien a 3 versions du 40 CV. Un 3 cylindres de 747 cm3, un 4 cylindres carbus de 996 cm3 et un 4 cylindres EFI de 996 cm3. Il doit donc y avoir une taxe sur les plus de 40 CV, et ils ont là un moyen de l'éviter. Changeront pas::e-.
Concrétement, ça ne change pas grand-chose pour toi, à moins que tu ne payes le 40 CV (boosté à 60) le prix d'un 40 CV en France.

Pour ce qui est des permis, il me semble que la limite est à 25 cv en Italie (pour l'équivalent de notre 'carte mer'), au-delà il faut un permis spécifique. Tout cela à confirmer bien sûr.

Donc pour ce bloc 50/60 bridé à 40cv, l'hypothèse de la taxe est hautement probable

- Shore -

pour ce qui est des prix dans le catalogue italien de 2005, le 40cv4t 996cm3=7695 ? le 50=7495?(moins cher que le 40?) et le 60=8395?.j'ai cependant du mal à croire que yamaha fabrique des moteurs uniquement pour l'italie !!!???
j'ai envoyé un email à une autre annonce italienne pour essayer d'avoir des renseignements sur l'intervention technique qui permet de débrider ces moteurs .Si j'obtiens ces renseignements je le poserai sur ce site

chris

bonsoir à tous, j'ai reçu une réponse par téléphone d'un spécialiste vendeur de yamaha mais il n'est pas au courant de la technique utilisée en italie pour débrider les moteurs ,sauf pour certains deux temps.Je reste donc demandeur d'explications sur ce sujet.

chris

Ben, c'est probablement sur l'admission que ça se joue. Sur le 4 cylindres à carbus, un changement de clapets ou le retrait d'une plaque de bridage à l'admission, et peut-être de gicleurs devraient suffire à récupérer les chevaux manquant. Sur le 4 cylindres EFI, c'est probablement l'ECM (Engine Control Module) qui est programmé différement, donc à changer.