SUJET :

bonsoir,

certain moteurs 2 tps auraient les mêmes avantages que les 4 tps!
argument commercial ou réalité? quel est votre avis?
De plus, le cout des révisions sur un 4tps serait élevé: avez vs une idée des prix?
merci d'avance pour vos réponses

Je suis aussi tenté par l'idée et il est fort possible que les performances soient au rendez-vous.

La seule chose que je sais (c'est peu de chose) c'est que les mentalités 'en général' mettent un temps fou à changer et que, donc, lors de la revente d'un moteur, même très performant, la grande masse silencieuse des acheteurs potentiels risque de choisir la sécurité (tant chère à nos compatriotes) et donc de se tourner vers un 4T à la réputation plus ancienne.

Donc en terme de revente (ce qui est la première chose à penser quand on achète et quand on n'est pas né avec une cuillère en argent dans la bouche)... le 2T part avec un handicape.

Breton immigré au Lac Léman

Je suis sûr que tu as raison pour la revente rien que de par l'appellation '2 temps'. Perso je commence à regarder pour mon prochain SR et j'hésite entre 4tps et E-tec ... les avis experts m'intéressent également ! A-t'on du recul sur la fiabilité et/ou vices de ces moteurs par rapport au 4tps ???

Avec la sortie des nouveaux 2 temps injection directe, en particulier la série des Evinrude E-TEC, le petit avantage des 4 T est en train de fondre rapidement. Les deux temps modernes ne sont pas beaucoup plus gourmands que les 4T sauf à très bas régime, ils sont bien plus légers (- 50 à 80 kgs pour un 200 cv) et tout aussi fiables.

La fiabilité supérieure des 4 temps reléve malheureusement plus du mythe que de la réalité. Je vous parle en connaissance de cause après avoir explosé récemment un 200 cv 4 T de deux ans ayant moins de 100 hrs de marche.

Les moteurs modernes, quels qu'ils soient, sont des usines à gaz qui demandent un entretien et un suivi que seul un professionnel bien équipé pourra réaliser. Votre petit prestataire habituel local sera rapidement dépassé s'il n'investit pas dans des appareils de contrôle sophistiqués et des cycles de formation continue.

Par exemple, après avoir vu au salon de paris ce qu'il ya sous le capot d'un Verado, je me demande par quel miracle ça peut vieillir sereinement !

Finalement, 4T ou 2T moderne, achetez ce qui convient le mieux à votre coque et au mode d'utilisation de votre bateau.

Scata, tu l'as explosé où et quand ton Yam?
J'en ai cassé un moi aussi, 200 CV 4 temps, mais il avait 2000 h. Distribution neuve pourtant (voir page perso).
Je te demande où tu l'as cassé, car il semble qu'il y avait un Yam cassé (200 4 T)chez un concess à Bastia, quand j'ai eu le probléme avec le mien. Sais-tu ce qui s'est passé, sur le tien?

::r-Mais je pense que le bruit reste l'avantage du 4 temps ...le seul à mon avis

Divouneh

merci pour vos réponses.

savez vs quel est el cout des révisions d'un 2 Tps (nouvelle technologie) et celui d'un 4 tps

Avec un ETEC, tu pars pour 3 ans (ou 300h je crois) sans entretien ...
Il faut savoir que l'etec est la troisième génération d'injection directe - sauf erreur de ma part- donc ce n'est une toute nouvelle technologie mais plutôt un 'aboutissement'.

CAMELEON69 à votre écoute ....

comme quoi rien ne vaut un bon vieux V4 de 130 cv yam !!!
@+

Souvent conquise...Jamais soumise !

Manza, tu m'excuseras pour le retard pris à te répondre. Mon moteur est un 200 cv HONDA et il a commencé à faiblir en mer près de Hyéres pour agoniser sur la Seine.

La garantie d'un 4 T est de deux ans quelque soit la marque et de 3 ans pour un E-TEC.

Concernant le bruit, les 4 T restent les plus silencieux, mais écoutez un 200 ou 225 cv Evinrude E-TEC et vous constaterez que l'argument sonore devient accessoire.

Le 2 T carbu a eu ses beaux jours et il conserve de multiples avantages.

Sincérement, pour des puissance jusqu'à 70 cv, vu les faibles conso, je ne m'embêterais surement pas, à moyen terme (tant que les piéces détachées sont disponibles facilement), à prendre du 4 T ou du 2 T injection.
Pour les grosses puissances, il faut vivre avec son temps et accepter, comme pour les automobiles le revers de la médaille des technologies nouvelles.

Pat 38,
une révision chez Tohatsu (90-TLDI) c'est 150 euro....
consomation dérisoire...( à condition de na pas etre sous-motorisé..) entre 5 et 9 litres à l'heure suivant programme...


Ptilolo13 - ARIMAR SCUBA 540

Tout pareil que Lolo, mais en plus petit (Tohat TLDI 50). Par contre, sur ces cylindrées plus petits, alors que la conso est je pense comparable aux 4T, le niveau sonore est quand même supérieur à CV équivalent. Niveau sonore cependant inférieur et nettement moins agressif (plus rond, plus fluide), qu'un 2T carbu...

Par contre, pour ce qui est du prix, les 2T Injection restent très coméptitifs par rapport aux 4T. Quant au poids...

5 kgs entre un 60 2t et 4t yam c'est pas la mer à boire.
En ce qui concerne l'entretien à part une courroie et un éventuel réglage de soupapes y'a rien de plus, sur un 2t on aura un réglage de la pompe à huile avec vérif à la clé et un contrôle avec l'outil de diag controle qui existe aussi en 4t .
Les pieces plus nombreuses du 4 t sont compensée sur un 2t puissant par les injecteurs d'huile en poste à poste et tout le système de graissage séparé auquel il ne faut accorder aucune négligence.
La conception du 2t impose des chemises 'à trous' ce qui n'avantage pas la durée de vie et complique les choses en matiere de graissage au abords des lumieres et transferts.
Le 4 t possede des chemises lisses, mais des soupapes et un arbre à cames viennent en plus, quant aux injecteurs il en faudra toujours autant que de cylindres.
Les progrès du 2T le rapproche du 4t en couple bas régime, mais avantage au 4t pour la stabilité ralenti (pour l'instant).
Le 2t procurerait plus de sensations parce que plus pointu d'ou une accel plus 'coup de pied au c ' que le 4 t plus rectiligne mais pas moins rapide.
Les possesseurs de carbus doivent chouchouter leur bébé parce que le réparable devient un luxe et l'abondance de technologie conduit à l'obligation d'avoir son CRR des fois que::e- la démerde devenant petit à petit de la science fiction.
De plus les pieces hors catalogue (fin de vie serie) prennent une augmentation folle ceci dans le but de nous faire remplacer par du neuf.

Je suis un fan du 2T : Même si b2.78/35 ( il n'y a pas un prénon ce serait plus sympa ?) à des arguments des plus logiques.

Le moteur marin fonctionne dans beaucoup de conditions que ne rencontrent pas les voitures par exemple ( cabrage au demarrage; choc car il n'y a pas d'amortisseurs..). Je pense que les marchand se font plaisir avec votre portefeuille car hormis le dessalage un moteur peu tourner des heures avant de toucher aux reglages...

Mais pour les pieces il n'y a pas de pb ; il y a multitude de revendeurs fiables ; grossistes de pieces à des prix corrects . Même pour les vieux johnson de 74 ( si je prends un exemple que je connais sur mon ex fletcher).
La France est un marché microscopique au regards des US d'ou viennent les moteurs ( nb :les toyota sont bien faite parfois en France ainsi que les moteurs yam...).

Ce qui coutent c'est la MO. Mais la aussi il faut savoir chercher... Pour un gros pb technique une vraie concession avec des moyens techniques est necessaire à un prix plus élevé, mais pour la pompe à eau un 'local eco ' fait tres bien l'affaire....





Divouneh

Qui connait un bon motoriste EVINRUDE secteur Toulon-Bandol ?
le mien (au demeurant trés sympathique) se spécialisant en moteur japonais hig-tec essai de me convaincre que le bon V4 130HP à carbu (400h) qui équipe le pneu d'occase que je viens d'acheter finira à la casse à la première panne !!!

Il est trés important de discuter entre nous (les utilisateurs et propriétaires) AVANT que les problèmes n'arrivent.

merci à tous et à pneuboat.

De bon motoristes marine exercent en France, ils méritent de travailler.

merci pour toute infos.


Daniel
élie83:H:-)

Elie83, je peux te dire que ton vendeur, comme tu le pense, est sympathique, mais a aussi beaucoup de sympathie pour ton porte monnaie !!!
le 130 OMC V4 c'est décliné en multiples puissances (120 à 150 !) pour le même bloc, et plusieurs centaines sont encore en fonction...
le seul point faible de ces moteurs, à mon avis est la conso !
mais les pièces, tu en trouvera encore quelques années !
Je suis pour ma part, un inconditionel du 130 yam !! mais pour des soucis evidentes de revente, et de confort sonore à mi-régime, j'ai opté pour un 140 suzuki sur mon semi !!
@+

Souvent conquise...Jamais soumise !

me voila plus que renseigné,merci à tous.
je crois que je vais continué à chercher un SR équipé d'un 4tps : si vs en connaissez un 5.5m avec 80 à 100CV.
n'hésitez pas si vs avez d'autres infos

Snif ; il est passé à la concurrence::B:-)
Bonne recherche::r-

Divouneh

Brj j'ai un 75 2T à carbu,
je fais 1 litre / mile, à 25, 28 noeuds
Franchement quand je vois la différence de prix entre un 2T à carbu et un 4T, il n'y a pas photo mon seuil de rentabilité sera dificilement atteint avant 6 à 8 ans.
Certes il reste la revente !!!!
Slt

Qui peut donner son avis sur le 140cv johnson.Etant sur le point d'en acheter un vos renseignements me seraient précieux.