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motorisation SR / dur 26 Mai 2006 19:32 #109457

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Petite interrogation en voyant les motorisations proposées pour les SR et les durs. Il semblerait qu'à taille équivalente, les SR soient plus motorisés avec pourtant un poids moindre. Qu'en pensez-vous ?

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big deal !!! 26 Mai 2006 20:08 #109458

Je suis plutôt en accords avec ta remarque:::e-
Mais je pondére :exemple pour un 5m::g-
Une coque de rigides de 5m demande 70cv pour etre ageable env 30 noeuds avec juste 5 personnes maxi. Mon brave cherokee avec 8 personnes autorisée se comporte correctement avec 60 cv ( son max).
La glisse d'un sr n'egale pas celle d'un rigide ( les tisus de plissent sous la presion de l'eau ) et nous avons aujourd'hui une mode aux sr de luxes tres gourmands en puissance par les carenes ... c'est un changement de clientéle ; le rigide faisant 'parigo tête de veau'...Avant avec un 470 rigide nous faisions plein de virée aujourd'hui c'est considéré comme de l'inconscience ? j'ai des articles ou un 4m45 est un dinghy de Mer !?!?
Reconnaissons la securité intrinséque du gonflable mais je devie de ta question initiale::r-::r-::r-::r-

Mes ref: neptune yachting n°:124 mai 95::g-


Divouneh
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Re: motorisation SR / dur 26 Mai 2006 20:18 #109459

Bonsoir
prenons un exemple, à taille égale, 5m50, tu peux embarquer sur un dur six personnes soit 500kgs, sur un SR, 12 personnes, donc 1 tonne.
le poids total en navigation est donc supérieur sur le dur % au SR...
D'autre par les fabricants de bateaux 'durs' limitent volontairement la puissance maxi des moteurs, cela leur permet de commercialiser des bateaux qui à fond exèdent guère (sauf exception) les 25-30 noeuds, ce qui limite les risques en cas de faute du pilote...
A taille égale le SR est beaucoup plus sécurisant qu'un bateau et permet donc des navigations par gros temps, et la il faut une réserve de puissance...
Tu as quand même raison de penser qu'un SR étant moins lourd, nécessite moins de puissance, on peut donc motoriser un 550 avec sa motorisation conseillée, 70cv, il restera ludique et très économique pour une utilisation familiale à 3 ou 4...
Au dela, et pour toute autre utilisation (plongée) il vaut mieux le motoriser en 90cv...
maintenant nous assistons à un phénomène de mode, la plupart des revendeurs ont tendance à en coller au maximum à l'acquéreur, le but étant qu'avec la poignée dans le coin, leur bateau soit le plus rapide du plan d'eau...
motorisé en 115cv le même 550 peut devenir dangereux s'il est mal utilisé...
le prix du carburant met actuellement un coup de frein à ces excès...
en espérant avoir répondu à ta question, et sans vouloir déclencher de polémique...
serge BWAccélérator

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Re: motorisation SR / dur 26 Mai 2006 20:53 #109460

La première année ou j'ai eu mon SR de 4.0m, je lui avait monté le 9.9 de mon souple précédent (3.4m) et il déjaugeait.
Tu fais idem avec un dur de 4.0 et tu n'avance pas.
Par contre beaucoup d'amateur de SR ou souple on tendance à surmotoriser (à mon gout) pour dépasser les 40 voir 45 noeuds. Voir les nombreuses fotos de SR qui n'ont plus que l'embase qui touche l'eau.
Très peu pour moi, j'ai la frousse: mes 25 CV / 4.0 * 4personnes à bord max me suffisent et j'adapte mes sorties en conséquence.

Cool be
André qui signait Cool be

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Re: motorisation SR / dur 26 Mai 2006 23:41 #109461

pour ma part dur de 750 kgs ,5m50 et 115cv 4t yam ce qui est là puissance maxi....(120cv max)
donnez des exemples chiffres ,plutot que des generalites et on pourra mieux comparer ...non?
a+


coolapic33
coolapic33

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Re: motorisation SR / dur 27 Mai 2006 09:15 #109462

J'ai un SR de 5,30m avec un Suzuki 140 cv
Ce n'est pas pour faire de la vitesse, loin de là : ma femme est là pour me le rappeler car elle craint les chocs avec son dos.
Mais qu'est ce que c'est agréable de déjeauger rapidement !
ET puis, nous avons parfois une nombreuse famille qui vient en vacances tous ensemble. Je les enmène tous en ballade sans problème, soit 10 passagers.
Quand à la conso, c'est faux de dire qu'un moteur puissant consomme plus qu'un autre: ça dépend du régime moteur.
A vitesse de croisière économique, je consomme 0,8 L /Nm
MAIS A.... 4000 t/mn, et ça c'est une économie de la mécanique.

J aime la vie, ma famille et mes amis
J aime la vie, ma famille et mes amis

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Mes ref: neptune yachting n°:124 mai 95 27 Mai 2006 09:35 #109463

/comaratif sur une coque de 5 metres et 3 moteurs yam 50/70/90 cv
dans l'ordre des puissances:
vitesse max en noeuds:24 /30 /35
meilleurs rendements: m/litres :
50cv : 1.40 à 19 noeuds
70cv : 1.16 à 17 noeuds
90 cv: 1.38 à 21 noeuds

conso autour de 20 noeuds : 13.6l/h à 19 nds pour le 50 ; 14.8l/h à 20nds pour le 70 et enfin 15.2l/h à 21nds pour le 90 cv..

Bien sur le 50 ne sortira pas ou tres difficilement un mono en charge; le 70 reste un compromis eco et le 90 pour les skieurs en groupe...::M-)

Voici des valeurs pour un 2temps car la courbe d'un 4 tps est differentes pour les rendements à mi régime...::r-::r-::r-::r-::r-::r-::r-



Divouneh
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Re: motorisation SR / dur 27 Mai 2006 09:53 #109464

Ce calcul ne vaut rien s'il n'intègre pas le poids transporté.
A poids égal, une coque plus longue consommera moins qu'une courte.
En fait, la taille du bateau est le dernier élément pour le calcul.
Un moteur de 50 cv au cul d'une pirogue ultralégère de 12 m marchera à 40 nds avec une conso ridicule.

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Re: motorisation SR / dur 27 Mai 2006 11:12 #109465

d'ou l'adequation avec le programme ::g-
Tu peux voir dans mon post que le 90 cv à 21 noeuds a un bon rendement...
Autre chose à voir dans le choix est le poids à tracter ; et 50 kg est tres vite pris avec un moteur..car pour reprendre le sujet du post le succes du sr vient de sa facilité de mise à l'eau et de transport ....::r-::r-::r-::r-::r-::r-




Divouneh
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Re: motorisation SR / dur 27 Mai 2006 11:32 #109466

Je consomme moins que le 90 cv avec mon 140 cv ... 4tmps
12-14 L/ Nm en poussant 1,2 t à 20-22 nd.
Conso vérifiée et re-vérifiée.
Un vrai chameau ce moulin ::A-)::A-)::A-)

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Re: motorisation SR / dur 27 Mai 2006 11:38 #109467

Bonjour,

navigation de concert avec un ami :
Ultramar 660 avec 115 cv Jonshon 2T Carbus 1999 et 4 passagers : 240L
Selva 550C avec 115 cv Yamaha 2T Carbus de 1997 et 4 aussi : 100L

Manifestement l'ultramar était sous motorisé et peinait à me suivre alors que j'étais en limite de déjaugeage (-3000 trm)
Je suis sur qu'un 150 CV aurai moins consommé, le 115 était pratiquement tout le temps à fond.
La delphinière de l'ultramar faisant 80 centimètres, la différence de taille n'était donc pas si grande (30cm)



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4 temps + economique.. 27 Mai 2006 11:54 #109468

Bien sur c'est imparable le 4 temps est + sobre ... mais lourd et plus exigeant en entretien..
Beaucoup de coques d'occasions ne peuvent accepter ces surpoids ...
70 cv 4tps suzuki 162 kg ( gloups !) encore 60kg de plus sur la remorque..
::r-::r-::r-::r-::r-::r-

Mais ce n'est pas le débat : le poids !::Y-


rappel : la revue d'ou vienne les chiffres est de 95 ....



Divouneh
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Re: motorisation SR / dur 27 Mai 2006 14:02 #109469

Le poids des 4 temps ne cesse de baisser car tous les efforts techniques vont dans ce sens. (alliages)
Le Suzuki 140 cv pèse 186 kg.
En y réfléchissant, c'est vrai que les SR, de part leur volume de flotabilité acceptent des poids importants sur le tableau, chose impossible sur un rigide.
Je vois couramment des rigides avec cabine de 5,5m poussés par des moteurs de 60cv.
Aussi, quand le temps change rapidement comme en Méditérrannée, il fait pas bon de se retrouver en mer avec ses machins.

J aime la vie, ma famille et mes amis
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Mais nous sommes tous d'accord !!! 27 Mai 2006 18:23 #109470

:i:+)Le but n'est pas de persuader mais de donner des informations à cc13...
Nous avons chacun nos gôuts ( cf post un pneu pour 5000 euros) ; et nos programmes !!!!::S-)::B:-)::V-)::S-)
autres points tres important : le budget ...sans cette contrainte j'aurrai un mastercraft avec 350 cv et une porsche cayenne pour le mettre à l'eau... plus triste pas acces au forum::M-)::M-)::M-)::M-)


Divouneh
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Re: motorisation SR / dur 27 Mai 2006 19:40 #109471

bonsoir,

il y a effectivement 2 parametres tres important, le poids et surtout la forme de la coque, moi avec un semi rigide catamaran de 9 m et 2T5 en ordre de marche avec seulement 2X120 cv je prends 38 noeuds.

Domy91
Domy91

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Re: motorisation SR / dur 28 Mai 2006 01:13 #109472

Moi j'ai pas une Porche Cayenne pour mise à l'eau
Rien qu'une modeste www.boatsweb.com/came

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Re: motorisation SR / dur 28 Mai 2006 12:38 #109473

pour la mise à l'eau à Monaco ?::S-)::B:-)::V-)::S-)::A-)::B:-)

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