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SUJET :

Calculs d'helices 14 Mar 2006 19:25 #93347

Bonjour,
Roy Cruse, un membre du forum rib.net a écrit un petit programme de calcul d'hélices disponible à cette adresse: www.riblog.co.uk/blog/index.php?/archive...Prop-Calculator.html
Il permet de faire varier un ou plusieurs paramètres tels que les RPM (tours/minute), le RATIO (rapport d'embase), le PITCH (le pas), le SLIP (glissement) et SPEED (la vitesse en noeuds, km/h, mph) et, en appuyant sur la touche [=] située sur la barre inférieure d'obtenir le résultat du calcul avec le nouveau paramètre.
Sur un ordinateur en variante locale Française, il faut entrer les valeurs décimales avec une virgule et non un point.
Le programme a besoin pour fonctionner du Framework .Net 2.0.

- le_forban29 -
Richard

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Re: Calculs d'helices 14 Mar 2006 19:49 #93348

Lorsque j'ai acheté mon moteur Suzuki 140 cv sur mon Zar53, le mécano de EUROVOILES à Hyères est venu faire des essais d'hélice.
Il m'a finalement bien conseillé, CAD de prendre une hélice inox à 2 pas au dessus pour avoir le max de rendement et d'économie de carburant.
Le gain est de l'ordre de 5 à 10%.
Mon hélice inox est amortie en deux saisons (ils me reprennent l'origine)
Moralité : Un professionnel sérieux et compétent vaut mieux que tous les calculs du monde.

J aime la vie, ma famille et mes amis
J aime la vie, ma famille et mes amis

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Re: Calculs d'helices 14 Mar 2006 20:02 #93349

C'est sûr mais tous n'ont pas cette chance ::L-

- le_forban29 -
Richard

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Re: Calculs d'helices 14 Mar 2006 20:58 #93350

avec suzuki 115 cv 4t et helice 3x14x21 bombard sd 640 on marche bien mais je voudrrais connaicer si on marche mieux avec une helice de pas 23

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Re: Calculs d'helices 14 Mar 2006 21:30 #93351

Ca dépend de plusieurs choses Adolfo mais comme plusieurs pneubonautes ont un ensemble similaire tu devrais pouvoir profiter de leur expérience.
En attendant, la plage d'utilisation de ton moteur se situe entre 5000 et 6000 trs/mn (revoluciones por minuto). Si en étant chargé normalement ton moteur dépasse 6000 trs/mn, ton hélice est trop courte et il faut augmenter le pas sauf utilisation spécifique.
Regarde sur la page perso de wolf_38_83, il y a une liste des SB640 présents sur le site (club des Sauterelles), autant de personnes susceptibles de te renseigner.

- le_forban29 -
Richard

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Re: Calculs d'helices 14 Mar 2006 21:46 #93352

Adolfo, demande à Chercot13 car il a le même boat et moteur que toi avec une 23' qui focntionne mieux que sa 21'.

Attention son moteur est monté haut et c'est un element important.

@+ Pia
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Re: Calculs d'helices 15 Mar 2006 01:01 #93353

Adolpho

Bonjour,

Si tu m'autorise, je t'ajoute à la liste des SB640 que j'établi ?

Pour les hélices ... je ne sais même pas quelle est la mienne ! Je regarde demain !

Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

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Re: Calculs d'helices 15 Mar 2006 10:41 #93354

Dès que le temps le permet, je te complète ton tableau Adolfo comme promis par mail, mais depuis on a un peu de vent chez nous.

A+

CHERCOT
CHERCOT

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Re: Calculs d'helices 15 Mar 2006 19:08 #93355

Est ce vraiment un calcul d'hélice ?
A priori ça resemble + à un calcul de vitesse : le nb de tour moteur/par le ratio du réducteur x par le pas de l'hélice - le glissement = la vitesse
Si tu souhaite calculer le pas de ton hélice et espérer avancer à 50 noeuds, si le calcul de donne un pas de 28', est ce que le moteur suit ?

Phil

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Re: Calculs d'helices 15 Mar 2006 19:18 #93356

Et bien comme c'est un outil théorique il peut compléter celui qui est disponible dans les dossiers pratiques permettant de déterminer la puissance nécessaire pour atteindre une vitesse donnée avec un poids et une longueur donnée mais rien ne remplacera la pratique ::e-

- le_forban29 -
Richard

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Re: Calculs d'helices 16 Mar 2006 07:53 #93357

Il est certain qu'un calcul permet juste de 'dégrossir' le sujet.
il me semblai avoir trouvé sur le site une feuille de calcul 'Excel' prenant en compte le bateau et sa motorisation, ai je rêvé ? je ne la trouve plus.
Le calcul de vitesse dans les dossiers pratiques me semble un peu péssimiste, l'avez vous confronté à votre expérience ?

A+
Phil

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Re: Calculs d'helices 16 Mar 2006 08:05 #93358

::S-) Il est optimiste dans mon cas mais c'est pas grave, c'est bien assez rapide comme ça.

- le_forban29 -
Richard

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Re: Calculs d'helices 17 Mar 2006 00:09 #93359

Bombard sb 640 115 suzuki 4t et 3x14x21
r.p.m. vel.teor. vitesse real
2000 13,34 6,7
2500 16,68 10,2
3000 20,02 14,4
3500 23,35 18,7
4000 26,69 21,5
4500 30,02 25,0
5000 33,36
5500 36,70
6000 40,03 37,0

on peut changer l´helice pour moins essence et plus velo a 3000-4000 rpm?

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Re: Calculs d'helices 17 Mar 2006 06:10 #93360

Adolpho

Bonjour,

Interessantes tes valeurs.

Comment ta vitesse réelle est'elle mesurée (loch speedo ou Gps) ?
Et
Quelle était la charge de ton bateau pour ces essais ?
As tu fais des essais de trim
Et
Quelle est la position de ton moteur (hauteur)

Je n'ai pas fait des essais aussi poussé car rodage mais les 20 Nds était atteint plus bas en régime plutot vers les 3200 3300 tr/mn.
Mon helice est une 3x14x21
Charge : 2 adultes 2 enfants ou 4 adultes 8 enfants

Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

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Re: Calculs d'helices 17 Mar 2006 06:17 #93361

J'oubliao aussi ! Etat de la mer.
Pour moi : creux moyen de 50 cm

Wolf Schlossser - wolf.schlosser.free.fr
Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

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Re: Calculs d'helices 17 Mar 2006 09:37 #93362

Adolfo, la vitesse théorique est celle qui pourrait être obtenue sans aucun glissement de l'hélice, c'est à dire si elle était efficace à 100%.
Ta vitesse réelle entre 3000 et 4000 trs/mn parait faible, peut-être avais-tu du poids sur le bateau, les réservoirs d'essence et eau pleins, etc... mais pourtant la vitesse obtenue à 6000 trs/mn parait correcte pour l'hélice que tu as :v:+)
Ton moteur ne monte pas au-dessus de 6000 trs/mn à fond ?

- le_forban29 -
Richard

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Re: Calculs d'helices 17 Mar 2006 14:10 #93363

charge 2 adultes,
velo avec GPS
etat de la mer: bon, on peut voir les alges tres bien
la velo est obtenue avec le mieux trim,
on peut marcher mieux avec 1 adulte avant et 1 avec le control que dans léssai, (avec 2 adultes au control a la console).
moi je pense l´accesoire de flaps du FB 600 o mieux avec volumen (PS) pour plus flotation a l´arriere
on peut instaler le moteur un petit plus en aute, mais avec la mauvelle mer cést mauvais.

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Re: Calculs d'helices 17 Mar 2006 19:30 #93364

Adolfo, ¿ puedes decirnos si estaba cargado el barco con bastante gasolina o agua en los tanques ademas de los dos pasageros ? Ademas, ¿ con cuantas revoluciones por minuto alcanza volar tu SB ? ¿ No sube el motor a mas de 6000 revoluciones por minuto a fondo ? Ojala un dueno de SB te pueda ayudar en eso pues yo tengo otro tipo de barco.
Suerte

- le_forban29 -
Richard

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Re: Calculs d'helices 17 Mar 2006 20:49 #93365

je viens de remplacer la mienne en alu par une inox 3x14x21 (sb 640 suzuki 140cv 4t), conseillé par Pneumarine service 33, mais pas encore essayé; je vous dirais plus tard ????

patache
patache 16

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Re: Calculs d'helices 18 Mar 2006 13:49 #93366

contestación a le_forban29

gasolina a 1/2, en este caso unos 30 kg (1/2 de 78 litros)
no dispongo de almacén de agua.
el motor no rebasa las 6000 r.p.m, pero sí las mantiene.
el peso son los trastos habituales (2 anclas, 10 m cadena, 100 m cabos, tablas para solarium, neverita con alguna bebida,....etc)

No obstante está bien la dinámica de la neumática,
valoro la falta de un accesorio-caja que prolongando el casco por popa 25 cm (función de flaps) sirva a la vez de plataforma de baño. Con ello y quizá un paso 23 de hélice sería innecesario dotar la barca de un 140 CV.

evidentemente 150 cv ya sería otro tema, pues es un motor mucho mejor.

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