Déterminer l'origine d'une avarie

Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 19:02 #71963

Pascal 31
Visiteur

Bonsoir,

Sur une embase duo prop de moteur in board, le roulement 'tunnel' qui est dans la cloche a perdu ses billes. Du coup, l'axe s'est libéré et a cassé la cloche.
En conséquence, une importante voie d'eau s'est déclarée et provoqué des dégats importants sur tous les accessoires périphériques des moteurs (devis de + 15.000 ? de réparation).

Mon problème est de savoir qu'elle peut avoir été l'origine de la rupture du roulement :
A / Phénomène lié à la vétusté ?
B / Phénomène provoqué par un choque ou élément venu contrarier la rotation de l'hélice ?
C / Autre explication ?

Pour info, aucune trace de choc n'a été constatée sur l'embase et l'hélice.
L'entretien des embases a été réalisé tous les ans (factures).

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 19:10 #71964

franck2b
Hors Ligne
Membre platinium
Messages : 3187
Remerciements reçus 2

Salut,
la rupture des roulements est un phénoméne qui se produit parfois sur des embases prévues pour tourner dans un sens, mais modfier pour tourner dans l'autre. Je m'explique: tu as une embase normale, mais besoin d'une contrerotative. Tu peux la modifier, mais ça présente un risque de rupture. Si il y a eu choc sur l'hélice, elle est forcément marquée. Tu ne casses pas les roulements sans laisser des débris d'hélice.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 19:27 #71965

j.laurent 20
Hors Ligne
Membre platinium
Messages : 1574
Remerciements reçus 0

Bonsoir, en ce qui me concerne, je penserait plutôt à un defaut de certissage du roulement, voir du roulement lui même !!!
est ce que le roulement ne se serait pas grippé...et par voie de consequence, cassé, puisqu'une partie tourne, et l'autre non...donc, chauffe excessive..(expliq. simplifiée...), une expertise de l'embase est elle prévue?
Je ne pense pas a un probleme sur les helices, car, c'est certainement l'axe qui aurait encaissé tout l'effort...et des traces bien nettes seraient apparues sur les helices, ce qui n'est pas le cas visiblement..
Cette panne etant exceptionelle, as tu contacté Volvo pour en discuter, car les embases volvo sont en general tres fiable..

Souvent conquise...Jamais soumise !

Souvent conquise...Jamais soumise !

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 20:48 #71966

joffrey
Hors Ligne
Membre platinium
Messages : 1726
Remerciements reçus 3

A votre avis pourquoi doit-on équilibrer les roues de sa voiture ?
Et bien ,outre les vibrations désagréables dans le volant, c'est bien pour préserver les joints et les roulements.
Il en va exactement de même avec les embases de nos moteurs. Une hélice tordue ou qui possède une pale qui a perdu un bout suite à un choc, va se mettre à vibrer autour de son axe et si rien est fait, les joints d'etanchéité de l'embase vont s'ovaliser et laisser entrer l'eau. L'eau va attaquer petit à petit les roulements qui finiront par casser sous la pression de la charge moteur.

Voilà, suite à un choc, il vaut mieux faire réparer/changer son hélice que de risquer une panne bête qui coutera certainement beaucoup plus cher.

A+
Joffrey.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 20:54 #71967

j.laurent 20 Hors Ligne Membre platinium Messages : 1574 Remerciements reçus 0	d'accord, mais voilà ce que nous affirme Pascal 31: 'Pour info, aucune trace de choc n'a été constatée sur l'embase et l'hélice. L'entretien des embases a été réalisé tous les ans (factures).' alors ??? Souvent conquise...Jamais soumise ! Souvent conquise...Jamais soumise !
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 21:09 #71968

franck2b Hors Ligne Membre platinium Messages : 3187 Remerciements reçus 2	Pascal, 2 moteurs visiblement? Contrerotatives les embases? Il y a longtemps qu'ils tournent ensemble moteurs et embases? Pas de gros travaux d'étancheité ou repercage pour les cloches? Pas de réalignement récent? Il faut explorer...
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 09:10 #71969

Pascal 31 Visiteur	Bonjour, Merci pour vos explications. Une contre expertise a été commandée. Je vous tiendrais informé du résultat.
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 15:08 #71970

j.laurent 20 Hors Ligne Membre platinium Messages : 1574 Remerciements reçus 0	Frankrin........embase 'duo-prop' !!!!!!! Pascal, tiens moi au courrant, même par mon mail perso, cela m'interresse... @+ Souvent conquise...Jamais soumise ! Souvent conquise...Jamais soumise !
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 16:58 #71971

bruno.13 Visiteur	Mais enfin bien sur duo prop c'est quoi duoprop?
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 18:42 #71972

j.laurent 20 Hors Ligne Membre platinium Messages : 1574 Remerciements reçus 0	deux helices qui tournent en sens inverse, sur deux axes cannelés.. fût un temps, yamaha avait sorti une embase comme ça sur un HB, et si mes souvenirs sont bons, c'était de la serie des Vmax.. @+ Souvent conquise...Jamais soumise ! Souvent conquise...Jamais soumise !
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 19:17 #71973

franck2b Hors Ligne Membre platinium Messages : 3187 Remerciements reçus 2	Ouais, je lis la moitié des choses::g- Ces embases existent toujours sur certains Vmax effectivement, ils valent la peau du c...l. L'hypothése d'une contrerotation contrenature ne tient donc pas.
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 19:43 #71974

j.laurent 20 Hors Ligne Membre platinium Messages : 1574 Remerciements reçus 0	frankrin, si l'alcool te gênes dans ton travail....supprime le travail !! @+ Souvent conquise...Jamais soumise ! Souvent conquise...Jamais soumise !
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 20:19 #71975

franck2b Hors Ligne Membre platinium Messages : 3187 Remerciements reçus 2	C'est déja fait, faut que j'augmente l'alcool::M-)
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:18 #71976

j.laurent 20 Hors Ligne Membre platinium Messages : 1574 Remerciements reçus 0	Frankrin, tu passes quand sur patrimonio pour te sevrer... Souvent conquise...Jamais soumise ! Souvent conquise...Jamais soumise !
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:25 #71977

marsu29 Visiteur	Frankrin, quand tu dis que l'on peut modifier une embase classique en contre rotative, j'aimerais que tu appronfondisses.
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:28 #71978

franck2b Hors Ligne Membre platinium Messages : 3187 Remerciements reçus 2	C'est à dire que je suis tombé dedans quand j'étais petit, j'ai eu un bateau sur Saint-Flo pendant quelques étés. Je regrette, un peu cette époque d'ailleurs, quelles pêches on faisait! Heu, on est peut-être pas au bon endroit pour discuter de ça, là
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:47 #71979

j.laurent 20 Hors Ligne Membre platinium Messages : 1574 Remerciements reçus 0	c'est vrai...mail perso ! Souvent conquise...Jamais soumise ! Souvent conquise...Jamais soumise !
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:50 #71980

franck2b
Hors Ligne
Membre platinium
Messages : 3187
Remerciements reçus 2

Scuse marsu, j'avais pas vu ton post apparu avant le mien. Ce que je veux dire par là c'est qu'une partie des paliers, roulements bagues et autres sont communs aux embases tournant à droite ou à gauche. Ce qui les differencie souvent, mais pas toujours, c'est pour une tournant à gauche, l'arbre d'hélice est plus court, afin d'intercaler des intermediaires pour obtenir une rotation inverse. Mais le mécanisme de départ reste le même.

Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:58 #71981

marsu29 Visiteur	je te demandais ça, parceque, certain on essayé en mettant une hélice au pas à gauche et en inversant la marche avant/marche arrière. résultat tout cassé les roulements,et pignons sont fait pour encaisser la puissance et le couple en marche avant, il supportent de travailler dans l'autre sens, mais à faible régime.
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 24 Oct 2005 17:18 #71982

Pascal 31 Visiteur	Bonjour, Concernant la contre expertise, ce sera difficile de prouver quoi que ce soit. L'expert envoyé par la compagnie d'assurance s'est barré avec les billes et le roulement !!! Il paraît que ça se fait ?!?
	Connexion ou Créer un compte pour participer à la conversation.

SUJET :

Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 19:02 #71963

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 19:10 #71964

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 19:27 #71965

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 20:48 #71966

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 20:54 #71967

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 20 Oct 2005 21:09 #71968

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 09:10 #71969

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 15:08 #71970

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 16:58 #71971

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 18:42 #71972

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 19:17 #71973

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 19:43 #71974

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 20:19 #71975

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:18 #71976

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:25 #71977

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:28 #71978

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:47 #71979

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:50 #71980

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 21 Oct 2005 21:58 #71981

Re: Déterminer l'origine d'une avarie 24 Oct 2005 17:18 #71982