SUJET :

Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 08:47 #21743

bonjours a tous
pour ma part j'ai un zeppelin cup 16 vpro avec un suzuki 70 4t et une remorque freiner le poid total est d'environ 680 kg avec l'armement.
je le tracte avec une zx 1.4 litres (un des moteurs le moins puissant dans la gamme des essences ).au niveau de la legislation pas de probleme je suis dans les régles. au niveau securité routiere pas de probleme je n'essaye pas de battre des records de vitesse je fait du 100 km/h sur le plat et du 80 km/h dans les cotes le tout est de se dire que l'on a le temps.
pour ce qui est des remonter de cales pas trop de probleme sur des cales pentu comme granville ou le havre ça monte tout seul avec un peu de technique.
ne pense pas eyoyo qu'il faut obligatoirement la grosse bagniole avec le bateau tout neuf. il faut prendre une voiture qui corresponde a ton porte-monnaie pour eviter d'etre obliger de vendre le bateau au bout d'un an par manque d'argent ::h-
ps: je realise des trajets des yvelines au cotes d'armor avec ma petite voiture et elle a 11 ans je l'ai juste tres bien entretenu.


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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 09:11 #21744

Salut à tous,

Petit rappel de la règlementation,::N-)::N-)

Permis 'E' :

Un arrêté publié au Journal Officiel du 20.02.1999 a fixé de nouvelles dispositions pour le permis 'européen', et en particulier pour le permis E.
Le permis B suffit :
- si le PTAC de la remorque ne dépasse pas 750 kg,
- et, dans le cas contraire (PTAC > 750 kg), si le PTAC de la remorque reste inférieur au poids à vide de la voiture et si la somme des PTAC (voiture + remorque) reste inférieure à 3500 kg.
Le permis E(B) est obligatoire :
- si le PTAC de la remorque dépasse 750 kg et dépasse le poids à vide de la voiture
- si le PTAC de la remorque dépasse 750 kg et si la somme des PTAC (voiture + remorque) dépasse 3500 kg. ::K+)::K+)

Bonne journée.

A+, JPhilippe
A+, JPhilippe

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 10:17 #21745

Pour mettre mon petit grain de sel à la discussion, je dirais qu'il faut pouvoir se garder un peu de puissance au cas où, par exemple, la remorque commencerais à se balader au cul de la voiture, lors du dépassement d'un poids lourd par exemple (???!!!!!(((( ouf ))))))...).
Je tracte mon Master avec un Peugeot Partner HDI. La puissance est un peu juste, mais largement compensée par le peu de prise au vent dû a hauteur de la caisse. Aucun problème dans les pentes de mise à l'eau. Dans les côtes, je pousse les gros 4x4 qui rament... avec des bateaux similaires.

Avec une Peugeot 405 ou 307 hdi, je dégonfle le pneu pour les longs trajets.
A+ Jean


A+ Jean
A+ Jean

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 14:16 #21746

  • bouille
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  • Visiteur
  • Visiteur
bonjour,
c'est un peu la question qui tue ...
perso après 3 bateaux et caravanes diverses tractées, je privilégie la cylindrée et le carburant.
Le picasso 110 cv est un leurre car petite cylindrée et chevaux atteint dans les tours.
A titre d'exemple, j'ai tracté durantde de très nombreuses années un bateau (coque dure, 120 cv au cul et remorque freinée of course = 1200 kg) avec une CX 2500 D ^pas turbo). Pas de problème même si la puissance pure est de 75 cv, la gamelle est suffisament grosse pour faire avancer l'ensemble à des vitesse plus que raisonnable.
Aujourd'hui je tracte un SR 500 DB avec moteur remorque et tout le bazar avec un monospace 2.1 TD et pas de soucis non plus (110 CV).
Pendant un temps, j'ai eu une berline, 1.8 l essence turbo 150 cv, avec coque dure+ ùmoteur+remorque = 900 KG; grosse galère, grosse frayeur, car la puissance est là mais pas la cylindrée.
Comme tu vois, je ne fais pas avancer le débat, mais je suis convaincu que pour tracter, il faut des cm3, du poids, des moteur diesel, un peu de technique et ne pas penser à la conso. On laisse quelques dizaines de litres d'essence pour se faire plaisir sur l'eau, il faut bien en dépenser un peu pour arriver au port et mettre nos chères embarcation à l'eau.

bonne nav à tous et bonnes vacances.

bouille

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 14:41 #21747

  • eughuard
  • Portrait de eughuard Auteur du sujet
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  • Visiteur
Bonjour,

Jusqu'à preuve du contraire je ne vois pas l'utilité d'un 4x4 pour tracter un bateau, ces engins sont des gouffres à essence et en plus ils se trainent.

Je suis un partisan de la propulsion(bcp de poids sur les roues motrices en charge), voir les véhicules des éleveurs de chevaux. Toutes les propulsions récentes ont l'antipatinage. Va voir chez mercedes ou bm je préfére les occas de ces 2 marques aux françaises neuves mais ça n'engage que moi(je fais 60000km/an et je commence à connaitre un peu les voitures)

Quand à la vitesse dès que tu as + de 120cv tu peux rouler très vite 130-140 le tout après est de pouvoir s'arréter... et bonjour la conso. Si tu fais le plein tous les 250-300 km où est le gain de temps.

L'idée de Jean de dégonfler le bateau pour les longs parcours est à mettre en pratique.

A+

Cyril

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 15:24 #21748

-Je suis tout à fait d'accord avec bouille:C:-) concernant son expérience:B:+) en motorisation diesel la seule nuance que je soulignerais c'est qu'il appelle cm3 ce que je nomme couple.En effet avec les toutes dernières technologies:+:+) on arrive a obtenir du couple même avec une cylindrée modeste (sauf sur le HDI 110cv de PSA car il parrait qu'il serait trés creux en bas)le 120cv CDI de chez Renault que j'ai essayé hier me plait beaucoup.Je possède actuellement un espace 2.1dt::A-) comme Bouille et il me convient également ,malgré 'seulement' 88cv(si,si)mais il s'agit de chevaux de labour::e-Cordialement.Didier.::r-P.S.:100/110km/h me convient trés bien sur autoroute avec mon Lomac derrière.

Cordialement. Didier.

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 15:59 #21749

bonjour à tous

je tracte mon narwhal avec un pick-up mazda 2500 (2500 CC de cylindrée) et je ne regrette pas mon choix de véhicule
avant toute chose, je prefère utiliser les grand axes au detriment des autoroutes, qui sont bien (trop) souvent payant, sans compter les tarifs des carburants, toujours sur autoroute, qui ressemble plus à du racket qu'à autre chose :G+-) et tout ça au regard du temps gagné me font demander si le jeux en vaut vraiement la chandelle
en utilisant les grands axes, (apres plusieurs experiences en tractant) sur un parcourt de 700 KM je vais mettre 1H30 à 2H de plus en roulant pépère à 90, 100K/H pour une consommation de 10l/100, j'encleche la cinquième au depart et je ne repasse en seconde qu'à l'arrivée, j'exagère mais c'est un peu ça, du couple et du souffle à revendre
maintenant rouler vite c'est peut être bien, mais je me dit quant on a une remorque de pres de 800 KG qui vous pousse aux fesses, il n'y a pas interet à être surpris en cas de pépin
alors coté entretient du véhicule, cela ne me revient pas plus chèr que d'entretenir le deuxième vehicule de la maison, une ford escort TD 90CH
il est vrais que les 4X4 ne sont pas les rois du confort, mais bon, c'est aussi un choix de vie, mais le pick-up est pour nous le choix idéal, pas de seconde remorque (celle pour emmener les cochonneries à la decheterie) un transport un peu volumineux à faire, pas de problème
la remontée des cales se fait toute seule bien sur, et sans faire hurler le moteur, cirer l'embrayage, ou faire fumer les pneus

tout ça pour dire, un vehicule avec beaucoup de couple à mis regime, pour une consommation moindre et un confort de conduite (rien de plus desagréable que de devoir changer de rapport de vitesse à tout bout de champ) en traction integrale (sur le mouillé c'est le top) et avec 'mon vilain 4X4' 1700KG en ordre de marche, j'ai encore pas mal de marge de chargement (1800KG) et tout ça pour le prix d'une bonne berline
à titre indicatif on peut charger 1 tonne dans la benne

a++ daniel

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 16:55 #21750

  • air9
  • Portrait de air9 Auteur du sujet
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Bonjour,

Et au niveau de l'embrayage ?
Avez vous des techniques particulieres pour ne pas trop l'esquinter en remontant les cales ???

A +

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 19:58 #21751

  • b2
  • Portrait de b2 Auteur du sujet
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  • Visiteur
Salut a tous.
Dites donc les gars vous feriez pas un peu dans la colle avec vos histoires de puissance?
Moi je tracte un ensemble (bateau +remorque) de 650kgs avec une...................................renault 11 diesel 50cv en furie, 1600cc 8 soupapes, pas de turbo. Et ça monte les cales sans patiner.
Bien sur, sur la route faut pas ètre prèssé alors si ça tire pas 800kgs avec 120cv faut se poser des questions.
(j'interviens pour rassurer les prolos comme moi qui renoncent a casser leur tirelire en se faisant de mauvais films a cause de leur petite bagnole)

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 20:15 #21752

je suis assez daccord avec eughuard, mais je suis surpris que l'on evoque pas plus l'evidence: la boite auto !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Bon sur une propulsion en mercedes au moins classe E, evidemment ceux qui n'ont pas essayer ne peuvent pas comprendre ! Je detestait meme cette image, avant de poser le pied dedans )


Desormais, je ne tracterai plus sans elle ....*

@+


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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 21:10 #21753

  • eyoyo
  • Portrait de eyoyo Auteur du sujet
  • Visiteur
  • Visiteur
J'ai laissé tomber la picasso...

Dernière voiture qui m'intéresse une ford focus CMAX 2000cm3 133CV neuve. Le problème c'est que c'est une ford et que je suis pas tr-ès ford.

Vous en pensez quoi ?

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 21:24 #21754

Ford c'est aussi bien que Picasso ?
qu'en penses tu eyoyo ?:G+-)

Alain84

A bientôt, je navigue en ASSO 19 IT + Johnson 140

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 21:26 #21755

  • eyoyo
  • Portrait de eyoyo Auteur du sujet
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Ben je sais pas j'ai un a priori pour les voitures étrangères (sauf BMW, audi, volswagen et merco).

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 23:11 #21756

  • bea-fred
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Bsoir,

Pour rappel, dans nos voitures se retrouvent des composants d'équipementiers (Valéo, Faurecia et autres...), les constructeurs ne font que concevoir (et encore pas tout le temps i.e.: boites de vitesses, clim...), assembler et distribuer les véhicules. Donc actuellement il n'y a plus de marque mauvaise et les à priori datent d'un temps révolu...
D'ailleurs, dans le C-Max, c'est un moteur PSA que l'on retrouve sous les 307, 407, C4, bientôt Jaguar, etc...

Pour en revenir au C-Max, il a beaucoup de couple (plus de 30 mkg) : il tirera sans problème ton bateau...

D'ailleurs, mes parents, il y a qq années tractaient un caravanne de 750 kg avec une BX 1.4L essence, trois enfants, etc... et on faisait du 110 sur autoroute !

Encore une fois, parmis les véhicules que tu as cités, tous pourront tracter ton bateau, ton choix ne devrait pas dépendre du fait que tu tracte un pneu ou non...

Allez, bon choix.

bea-fred

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 23:24 #21757

  • eughuard
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Moi aussi je suis assez d'accord toi Ecrehou car j'ai aussi une boite auto.

Le Cmax semble assez séduisant mais je ne connais pas. J'avoue préféré mais tjs de loin car jamais conduit le vw sharon. Je pense que dans les monospaces Toyota doit étre assez top et la revente excellente.

a+

Cyril

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 23:44 #21758

Hello.
En ce qui me concerne, je suis pour les 4x4. Dont le gros avantage est de posséder une boite de réduction (un peu comme le petit plateau d'un vtt), ce qui permet de sortir un bateau sur un filet de gaz et sans faire patiner le moins du monde l'embrayage.Attention pour les vrai 4x4 pas les suv style Rav4 ou scenic rx4. Mais il existe des berlines équipée d'une réduction (chez Subaru).
Mon zodiac de +- 350kg avec remorque sort tout seul derrière une petite Suzuki (1300cc essence).
Je dois dire que je n'aurais pas peur de sortir sans forcer un bateau plus lourd. Sur la route, je tiens mon 120-130 sans visiblement de sur-consommation excessive.

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 21 Juil 2004 23:48 #21759

Je tracte avec une xantia 2.1 TD, je ne sais pas si pas trop si je n'ai pas encore la technique mais j'ai eu du mal à arracher de la cale et cela par 2 fois. L'embrayge semble patiner un peu trop; il faut dire que j'estime le poids à + 1 tonne de l'ensemble en ordre de marche.
Y a t il une techique particulière régime moteur mini et embrayage?)
Merci d'avance pour vos réponses

cagou29

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 22 Juil 2004 05:44 #21760

  • bouille
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Les moteurs Ford équipent des PSA (le 1600 110cv du picasso), les moteur PSA équipent des fiat, lancia ...
en réponse à d.j je n'ai pas un espace 2.1td mais un fiat ulysse 2.1td (moteur PSA) donc 110 CV.

A+

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 22 Juil 2004 07:56 #21761

  • eyoyo
  • Portrait de eyoyo Auteur du sujet
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Dans ce cas ce sera une scénicII dci120CV ou une ford focus CMAX tdci133CV.
Merci pour tous vos témoignages c'était extra. Vous m'avez été d'un grand secours.

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Re: Remorquage avec Xsara Picasso 22 Juil 2004 08:42 #21762

-Désolé ::L-Bouile j'avais(mal) lu espace au lieu de monospace.Pour Eyoyo: Aprés l'achat de la belle(ou la bête) fait nous,s'il te plait,un petit résumé des impressions car le sujet motive les troupes::d-.Bonnes vacances:W:-).Cordialement.Didier.::r-

Cordialement. Didier.

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