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SUJET :

Vitesse théorique et glissement 01 Aoû 2008 22:04 #271358

Et si on parlait un peu de vitesse théorique ?

La vitesse maximum théorique est facile à calculer, on aligne les quelques données, on tient compte des unités de mesure et voilà, les jeux sont faits !

Mais la vitesse théorique (maximum ou pas) dans l'eau c'est un peu comme ....... la vitesse de la lumière dans l'espace ! Tout le monde en parle mais personne ne pourra jamais l'atteindre !

A un détail près. La vitesse de la lumière est quelque chose de physique, qui existe, qu'on peut mesurer, alors que la vitesse théorique d'une hélice c'est une ....... utopie ! On peut la calculer mais impossible de la vérifier physiquement ! Disons que c'est un rêve d'une belle nuit d'été, face à la mer et avec une bonne bouteille de Rosé bien frais !

Pourquoi ça ? C'est simple, on pourrait obtenir une vitesse théorique seulement dans des conditions physiquement impossibles !
Une pale d'une hélice travaille dans l'eau comme l'aile d'un avion dans l'air. Pour créer la portance nécessaire à faire voler un avion l'aile doit avoir une certaine incidence par rapport à l'air. Même chose pour une hélice, pour donner une poussée il faut une certaine incidence par rapport à l'eau.
Autrement dit, pas d'incidence = pas de poussée !

On devrait appeler vitesse théorique justement celle qu'on pourrait obtenir en utilisant l'incidence dynamique des pales par rapport à l'eau mais cette incidence est extrêmement difficile à calculer (mais les constructeur d'hélices savent le faire) alors que l'incidence géométrique est facile à voir, à mesurer. Cette incidence géométrique n'est rien d'autre que le 'Pas' de nos hélices.

C'est ainsi qu'on a inventé le 'glissement' ! Il nous donne une idée de combien nous sommes près (ou loin) de la théorie, des rêves à base de Rosé !
Le glissement ('slip' en anglais) se mesure en %, c'est à dire il est le pourcentage de la vitesse théorique que nous n'arrivons pas à faire.
Un bon glissement peut être du 5 ou 6 %, alors qu'on considère acceptable un 10-15 % et mauvais au dessus de 20 %. Par exemple, si la fameuse vitesse max. théorique est de 32 nds et nous on fait seulement 25 nds, cela nous donne un glissement de environ 22 %.

Le glissement nous dit combien l'ensemble bateau-moteur-hélice est bon ou pas et, évidemment, plus le glissement est grand et moins bon est notre ensemble.
Le glissement varie avec la vitesse et aussi avec le type de bateau, de moteur, d'hélice et avec l'état de la coque, pour ne citer que les facteurs plus importants.

Généralement le glissement a un minimum aux environs de 4000 RPM mais cela peut varier de 3500 à 4500 et plus, cela dépend souvent du type d'hélice utilisé.

Si vous avez des commentaires, des questions, allez-y !
::r- ::r-


gustave(83)
gustave(83)

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 08:50 #271359

Bonjour Gustave,

Je profite de ton post (copie d'une autre discussion : Vitesse théorique et glissement)

Bla, bla, bla......
J'en arrive donc a des résultats plus cohérents. Sauf que : pour faire correspondre la théorie et mes mesures, il faut que j'introduise un glissement de 21% (prière de ne pas détourner la phrase::N-)).

Donc : 21%, c'est pas bon semble-t-il...

Alain

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 08:53 #271360

Oups : la discussion était : Vitesse et fantaisie

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 09:05 #271361

salut gustave, j'ai une question:

quelle est la formule pour calculer la vitesse théorique?

merci d'avance
yoyo::r-::r-

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 09:10 #271362

Criscat a fourni une bonne feuille de calcul :a{b) mais je laisse le soin à Gustave de te répondre.

pneuboat.com/serv-bibl/modules/forum/rea...&ancre=271205#271205

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 09:16 #271363

merci pour la faille mais j'ai un souci pour le rapport d'embase? quesque c'est?

j'ai un yamaha 115ch v4 à carbu de 1992...
::r-

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 09:19 #271364

Quand le moteur fait 1 tour, combien de tour fait ton hélice ?

Il faudrai pouvoir retrouver les specs de ton moteur. C'est habituellement écrit dans la fiche technique.

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 09:22 #271365

ha merde j'ai démonter mon embase il y a 2 jour j'aurai pour le voir en tournant l'axe à la main....::q}+

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 09:26 #271366

en fait, la question serait plutot :

Quand ton hélice fait 1 tour, combien de tour fait ton moteur ?

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 09:36 #271367

j'ai trouvé une notice pour les yamaha 50 60 80 90 ch

et il y un rapport de démultiplication pour le 90ch qui est de 2
esque c'est cet valeur recherché?

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 09:41 #271368

Oui.

Mais il n'est pas dit que ce soit le même pour le 115.

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 11:23 #271369

Bonjour

Alain, effectivement 21 % c'est un peu beaucoup, surtout à la vitesse maximum.

Yoyo, la formule est;

Vt = (P * RPM * 2.54 * 3.6) : (r * 100 * 60 * 1.852)

Ve = Vt * (1 - G)

où :

Vt est la vitesse maximum théorique en nds

Ve est la vitesse effective en nds

P est le pas de l'hélice en pouces

RPM est le régime moteur en tours/minute

r est le rapport à l'embase

G est le glissement en %

les autres sont des coefficients pour tenir compte des unités de mesure.

Bon dimanche !
::r-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Vitesse théorique et glissement 03 Aoû 2008 11:35 #271370

Il faudra vraiment qu'un jour on se lance dans la rédaction d'une FAQ...

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