SUJET :

Une trappe est un renfort en elle meme !!

Si tu le penses... pour moi c’est un trou. Et elle est grande ta trappe ?

Non 30 par 20

visiblement cela ne choque pas les spécialistes... c'est plutôt rassurant. je t'ai certainement alarmé pour rien.

Perso je suis choqué que l'on touche à l'intégrité d'un bateau.

Je l'aménage à ma façon un peu comme une moto
Pour qu'il soit pratique,fiable,
J'en suis pas a mes premieres modif sur les bateaux

Ton concessionnaire ne t'a pas dit de konneries, tu as probablement traduit ses paroles en termes de bricoleur très approximatif !
Tu dis que tu as trouvé ton moteur décalé par rapport à l'axe du pneu ... de quel coté, babord ou tribord ? Décaler c'est bien, mais encore faut-il que ce soit du coté voulu.
Il a raison quand il affirme qu'un moteur monté haut annule plus ou moins l'effet de la plaque anti-cavitation qui est en fait masquée par le tableau, et le décalage du moteur est fait pour compenser le couple de l'hélice qui fait basculer la carène vers babord.
La petite dérive anti-couple, comme son nom l'indique, est là pour éviter que la direction tire d'un coté, et son effet varie avec la vitesse.

Je ne sais pas si tu as lu - ou relu - ce que j'ai écrit il y a quelques jours, mais ça ne semble pas avoir fait tilt dans tes cellules du cerveau puisque tu as fait des choses pas forcément utiles.

Vu le bordel sur ton pont - merci pour la rafale de photos qui le montrent - tu envoies ton énergie dans tous les bords !
A l'occasion, n'hésite pas à relire ma prose - en particulier ce qui se rapporte aux wedges - avant de détruire ton Pro ... ou au fur et à mesure de sa destruction plus ou moins choquante comme le souligne Ulysse

eh ben dis donc, y'a tout et son contraire dans ce post!

Bon moi je donne mon avis mais chacun pense ce qu'il veut :

le poids du moteur, sa puissance et le poids de la carene et sa longueur...... vous pouvez prendre le problème dans tout les sens, le résultat de l'équation reste le même : le COG est et restera catastrophique.
Mettre des flaps? soit;, mais mettre un maximum de poids a l'avant et le plus bas possible reste la meilleure solution,
Baisser le moteur? une mauvaise idée. ça augmente le bras de levier, il devrait cabrer encore plus, et surtout décupler l’effet de couple de l'hélice. non seulement ça va se cabrer, mais en plus il va se coucher sur son boudin (sauf si Archimède avait tort, mais bon le sens commun dit qu'il a raison).
Trimé à moitié? eh bien justement, à moitié de quoi? des capacités de ta carène ou de la plage de levée du moteur? je pourrais si une vingtaine de bateau qui marche super pratiquement sans trim, et une autre vingtaine qui marchent bien trimé au taquet. la position du trim comme valeur d'efficacité ne veut dire dire du tout. un moteur est "standard", et carène "unique".
le moteur décalé? pas choquant au regard du rapport poids/puissance, bien que ta carène soit en V évolutif avec un mini pad de poupe (à mon avis, peu efficace)
La plaque anti cavitation? ben simplement en comprenant son appellation on comprend que son influence sur le cabrage est presque zero. Elle est là pour limiter l'effet syphon étant entre l'helice et la surface de l'eau au démarrage, pour que l'hélice n’aspire pas d'air (d’où son nom)
Les wedges? alors ça oui, probablement une bonne solution simple, ça augmentera la capacité "négative" de ton trim.

Après ce qui dit le concessionnaire, y'a du vrai, mais aucun grief contre lui. Je suppose que tu as expliqué rapidement le problème, sans qu'il voit le bateau, il t'a, par sympathie, émis des hypothèses, des pistes de réflexion, que tu as pris comme solutions.

Histoire d'ajouter une composante : l'hélice. avant de tout bouger, j'aurais peu être commencer par ça. de manière très grossière la modif pas et/ou diamètre peut peut-être "améliorer" le cabrage.

Pour finir, j'ai monté et/ou possédé quelques bateaux "limites" (dont l'actuel). Et il y a une règle à respecter pour la mise au point d'un bateau : on modifie les paramètre un par un, sinon on fait n'importe quoi.

ulysse83 écrit: Perso je suis choqué que l'on touche à l'intégrité d'un bateau.

non pas forcement, mais c'est comme tout ça dépend comment s'est fait et pourquoi. j'ai déjà découpé ou rajouter des bouts à mes bateaux, faut juste savoir ce qu'on fait.

Demain les essais mais pas en mer en etang ....

Le bateau est constitué d'une coque renforcée par des membrures, lisses, traverses, tableau, renforts pour coffres, CONSOLE, réservoirs.
Tous ces éléments sont stratifiés , "soudés " à la coque , qui ensuite va être refermée un peu comme un couvercle par un contremoulage., ces deux éléments seront in fine boulonnés et collés l'un à l'autre,
Le tout constitue L'INTEGRITE,
C'est ainsi qu'il a reçu son homologation.
Il ne peut être transformé, modifié, scié.ajouré, SOUS AUCUN PRETEXTE

Tant que tu touches pas a sa structure de sécurité tu risques rien tu peux faire se que tu veux !
Une voiture tant quelle a pas un marbre rien ne l'empêche de rouler ?

A la commande de mon bateau, j'avais demandé s'il était possible de reculer le leaning post (partie qui reçois les sièges devant et la cuisine à l'arrière ) parce que j'ai de grandes jambes et mes genoux touchaient la console quand j'étais assis.
A près moult échanges avec le chantier, concertations avec l'architecte, le chef d'atelier.... et patin, et coufin ......On m'a répondu que le maximum qu'ils pouvaient faire était de reculer de 5cm (CINQ ) à condition:
- d'accepter 2 semaines de délai supplémentaires de livraison
- modification du plan de pont et de l'homologation
- supplément de prix
- supprimer la porte du bloc-cuisine.
Ce leaning post comprends des poignées sur le coté et une grande rampe derrière sur laquelle plusieurs personnes sont succeptibles de se cramponner , et si on y ajoute les deux sièges devant, on s'imagine la contrainte le poids et l'arrachement lorsque le bateau lancé à 45 nds viendrait heurter une vague
J'ai accepté ces conditions pour les malheureux 5 cm.
Et toi tu as changé la console de place sans l'avis et l'approbation d'un homme de l'art ?????
Remarque, tu n'aurais JAMAIS eu le feu vert

Pourtant les bretons mettent tous leur condole completement à l'avant ...
tellement ! que rien ne passe devant celle ci et a mon avis il ont pas demandé grand grand-chose au constructeur.

Salut a tous,

Je comprends tout a fait et approuve ce que tu dis, Ulysse mais il faut bien admettre que les contraintes d’un Pro 2 500, qui est un bateau destiné à faire du «  rase cailloux » (j’en ai eu un et j’ai bien cru mon heure finie lorsque j’ai été pris par un gros coup de vent dans les bouches de Bonifacio) n’ont strictement strictement rien a voir avec une unité comme la tienne capable de croiser en haute mer et certainement classée en catégorie «  B ».

Quand j’ai demandé au Signore Formenti d’équiper mon « 61 » d’un 200 cv il a tout d’abord refusé puis après reflexion il me l’a fait homologué à titre personnel et a pu faire la modification demandée en toute légalité.

Depuis ces SR, qui n’étaient vendus «  que » pour 187 cv maxi , peuvent être équipés avec cette puissance .

Par contre, et certainement par soucis de sécurité (?) ils sont repassés en catégorie « C ».

Et oui, que voulez vous, les vrais «  Pros »sont des gens prudents .

Prudents quant à la garantie de leur matériel ... et aux retours tjs insoupçonnés de leurs clients ...

Si demain le bateau de Jérome se cassait en deux ou etait impliqué dans un accident, ce que je ne lui souhaite pas, je pense qu’il sait trés bien qu’il n'aura que les yeux pour pleurer car aucune assurance ne le couvrira ...

Meltem,
A quoi vont se tenir le pilote et les passagers sur son bateau ?
A la console, bien entendu !!!!
Comment cette console est tenue ?
Par des vis dans le plancher, certainement pas sur les varangues prévues par le constructeur.
Quelle est l'épaisseur de la fibre de verre ???

Les ZAR ont la réputation d'être solides, j'en ai eu un, je sais de quoi je parle.
Portant, il y a un contributeur de ce forum ( qui se reconnaîtra,) avait une entrée d'eau sous la coque. Nous avons soulevé le bateau pour trouver d'où venait ce problème, sondé même à petit coup de maillet .....Je ne raconte pas la suite.

Mon boat est en "B", homologué pour 250cv, mais il va passer en 300cv ( A présent que les 20 heures sont passées, je l'ai poussé manette dans le fond, pendant quelques secondes ..... Je me suis fait peur )

ulysse83 écrit: Le bateau est constitué d'une coque renforcée par des membrures, lisses, traverses, tableau, renforts pour coffres, CONSOLE, réservoirs.
Tous ces éléments sont stratifiés , "soudés " à la coque , qui ensuite va être refermée un peu comme un couvercle par un contremoulage., ces deux éléments seront in fine boulonnés et collés l'un à l'autre,
Le tout constitue L'INTEGRITE,
C'est ainsi qu'il a reçu son homologation.

Quelques faussetés dans tes convictions. Je pense que tu connais mal les coques anglaises ou Sud affricaines, car tu serais moins affirmatif.
Je te prends l'exemple de mon bateau : pont non "soudé" (selon ton expression) et ce d'origine, seulement une strat d'une en 450gr/m2 sur les cotes et joint sika a l'arriere. Je peux le percer sans souci, d'ailleurs le chantier fourni (fournissait) les postions de renforts de coque, et certains meme pour la vitesse sont sorti sans pont et naviguait comme ça. La verité que tu as vecu n'est pas pour autant la verité pour tous.
Il ne peut être transformé, modifié, scié.ajouré, SOUS AUCUN PRETEXTE

Bonjour Moebius ... question, quel est ton bateau ?

Et a Ulysse ... ce Zar, qu'est-ce qu'il avait ? La suite nous intéresse - moi au moins - et les raisons de cette entrée d'eau !

Et à Jerome spécialiste du bricolo qui ne répond pas aux questions ... de quel coté le décalage du moteur ?

Jcjcat,
Actuellement 2 bateaux :
Revenger 27 et Ring 21C
Pour le Revenger, j'ai le classeur du propriétaire d'origine avec les plan qui explique ou couper et comment. Pour le mien tableau modifié pour monter un 350cv, avec plaque constructeur modifié par Revenger en conséquence.
Pour le ring, ancien bateau de ski Race en Belgique, dépouillé complètement, pas de plancher, les sièges direct en fond de coque. Repris par RING Powerboat après modifs du propriétaire pour modif de la plaque de coque ( le poids surtout et la puissance).

C'est pour cela que je dis que la règle "intégrité du bateau", n'est pas vrai systématiquement. Pour les chantiers italiens, je crois que Focchi accepte également des modifs, Stingray Marine également en Afrique du Sud.

Pourtant les bretons mettent tous leur condole completement à l'avant ...

Euh … faut peut etre pas pousser… certains le font probablement mais c'est loin d'etre une majorité