SUJET :

Bonjour,

J'ai racheté un zodiac de 4.95m pb5 type A en hypalon.

je suis entrain de le rénover et de refaire les réparations réalisées par l'ancien propriétaire.
J'ai tout décapé car celui-ci avait eu la très bonne idée de rajouter de l'épiglue pour étanchéifier le tout, une catastrophe.

Aujourd'hui j'ai réussi à décoller les anciennes réparations, cependant la couche d'hypalon à certains endroits s'est enlevée et le tissu est apparent.

je voulais savoir s'il y avait des contre-indications à coller directement des patch avec de la colle bi-composant pour hypalon sur les parties en tissus.

Egalement, je me suis baladé sur pas mal de forum et concernant la préparation de la surface et le dégraissage, je suis un peu perdu.

En effet, beaucoup indique qu'il ne faut pas utiliser d'acétone sur les surfaces, cependant le toluène qui est indiqué apparait plus agressif que l'acétone.

Par ailleurs, le toluène étant compliqué à trouver chez les revendeurs, je me demandais s'il était possible d'utiliser l'acétone même si le résultat est moins efficace.

Egalement, est-il possible d'utiliser du MEK sur de l'hypalon alors que le MEK est normalement recommandé sur le PVC, y a t-il des contre-indications?

D'avance merci

Nicolas de Tahiti.

Nicotahiti

Bonsoir

Quand on débarque sur un forum, la moindre des choses avant de demander des conseils ou autre c'est de se présenter.

C'est juste une question de politesse

bonne soirée

Oula ! Dauphyn ! Keep cool
Même si je suis entièrement d'accord avec toi sur le principe, sachons faire preuve d'hospitalité tout de même.

Nicotahiti, tout d'abord bienvenue à toi.

Disons que sur ce forum, nous aimons bien savoir à qui nous avons à faire pour partager les expériences. Cela enrichi la communauté et permet à ceux qui ont l'expérience de ce que nous avons besoin de savoir qu'ils ne s'adressent pas qu'à des quémandeurs .....
En gros les gens ici, aiment partager leur expériences, la tienne, ton lieu de vie et de navigation.
ET !!! Cerise sur le gâteau créer ta page perso avec quelques photos de ton coin et de ton Boat,
ET, de tout ce que tu voudras !

En gros, plus tu partageras, plus tu recevras. Et ici, des experts, il y en a.

C'est bien cela que tu voulais dire Dauphyn ?

C'est bien ce que je voulais dire

Oui, je t'avais senti un peu "vénère" ce soir, c'est pour cela que je me suis permis..... Pas de mauvais esprit de ma part.

on veut des photos.
un Paul Brot ça mérite un examen visuel sous tous les angles.

Bonjour à tous,

Je vois qu'il y a de l'ambiance sur ce forum, tant mieux.
Désolé, je ne me suis pas présenté, ça ne se fait pas...

J'ai 40 ans et j'habite Tahiti depuis environ 13 ans.
je suis passionné de sports nautiques: surf, kitesurf, SUP, pirogue tahitienne (va'a) et pêche.

J'ai eu plusieurs bateau, car ici on profite beaucoup des sorties en mer, comme vous vous en doutez, le climat est plutôt sympa toute l'année.

Dernièrement, j'ai eu l'occasion d'acquérir ce zodiac à un bon prix et j'ai un peu de boulot dessus, cependant j'ai hâte de pouvoir l'utiliser avec ma petite famille, surtout que c'est la saison des baleines et que je n'ai pas envie de manquer ça.

Je vous enverrai les photos, promis.

Merci

Nico

Salut,

vérifier qu'il n'y a aucune fuite,
abraser les surfaces à encoller,
acétone pour dégraissage et nettoyage,
+ 1 recherche sur le forum (y'a des pros!)

Quel accueil...
Cordialement

Colle zodiac et pas une autre
Délimite bien les zones à encoller avec un stylo fin .poncer les deux pièces
Ne pas poncer la ou il ne doit pas y avoir de colle sinon tu ne pourras pas nettoyer les débordements de colle et ça fait degeu
Tu encolles ... Et quand c est peugeu tu colles après dégraissage a l acétone
Si tu peux garder les pièces en appuyé sous deux pressés c est mieux
Faut pas être timide sur le ponçage

Après pas mal d'agressions sur notre nouvel ami - salut D.., tu continues avec ton obsession de la présentation, tu fais évidemment une fixation là-dessus, car tu serines la même phrase à tous ceux qui arrivent ... je trouve cette agressivité vraiment dérangeante, et on n'est pas dans un forum mondain où il faut exhiber son trou du c.. pour se faire reconnaitre des autres trous du c.. - il serait bon de répondre à ses interrogations plutôt que de bavarder !

Alors dans l'ordre ...

- où la trame du tissu est apparente, il faut essayer de réparer car la colle n'adhèrera pas sur le tissu.
Il faudrait que tu te procures de l'accélérateur pour colle néo/hypa - ça va pas être évident à trouver - c'est un liquide violet foncé, j'ai dû en avoir il y a pas mal d'années ... et tu l'appliques sur la trame. Il parait qu'après tu peux coller normalement, ou à peu près !
C'est un truc qui m'avait été donné par Piero Formenti.

Ensuite tu colles en débordant de quelques cms autour de la surface manquante.

- Dégraissage : l'hypalon est très résistant, alors tu peux utiliser à peu près tous les solvants plus ou moins courants, acétone, acétate d'éthyle, MEK (un peu plus rare) alcool ménager à 95°, absolument aucun risque sur ce matériau.

Par contre sur le pvc ... ils ne sont pas recommandés, Mek compris, sauf usage précis juste là où il faut coller.
L'acétone fond superficiellement la couche pvc - on le sent bien, il colle légèrement pendant 1 minute - ça le fait durcir et vieillir prématurément.

Si tu peux avoir du MEK, c'est le meilleur, un copain spécialiste chez Michelin m'avait dit qu'il adhérise le support.

Enfin, la colle : 2 composants évidemment, et il est important qu'elle soit le plus fraiche possible - surtout le catalyseur : les boites portent une date de fabrication, ou de limite d'utilisation, et la colle doit être bien liquide, pas pâteuse.
Colle de marque autant que possible, bien que si c'est juste pour recoller des patches sans fuite il n'y ait rien de critique à utiliser de la mono-composant de qualité.


Attention aux conditions atmosphériques ... c'est probablement la principale cause de collages qui lachent :
- 40% d'humidité serait le max, peut-être difficile à Tahiti ... alors il faut assécher localement la zone avec un chauffage électrique.
L'air chaud d'un sèche-cheveux dirigé sur la couche de colle que tu viens d'appliquer élimine les micro-gouttelettes d'humidité qui se déposent sur la colle en raison du refroidissement brutal créé par l'évaporation du solvant.

Et suis le conseil de Pia, quand tu le peux mets sous presse entre 2 planches avec interposition d'un morceau de chambre à air pour compenser les différences d'épaisseur

A tous et legerement hors sujet
je viens de décoller ma delphiere qui est fendu ( et a vendre 50€ pour un amateur qui réparerait le polyester )
J en ai trouvé une neuve chez un pro qui m a fait un prix correcte vu le remboursement ridicule de l assurance ( autre post)
sur les conseils de JC (merci)
j ai utiliser un decapeur thermique mais basse t°
Adherence des bandes pvs sur le polyester faible
Adherence PVC sur PVC = FORTE je n ai pas oser forcer par peur de déchirer le tissus ( je vais tenter d e me procurer du MEK semaine prochaine chez un nego de peinture industrielle)
Je mets des photos tantot

Bonjour nicotahiti

très bien pour t'a présentation
désolé pour mon agression de hier soir, on vas dire que c’était dû a la fin de semaine éprouvante.

Sur ce, bienvenue a toi
Comme tu pourras le constater il y a des personnes très pro sur ce forum, qui répondrons dans la mesure du possible a toutes tes question.

jcjcat écrit: Après pas mal d'agressions sur notre nouvel ami - salut D.., tu continues avec ton obsession de la présentation, tu fais évidemment une fixation là-dessus, car tu serines la même phrase à tous ceux qui arrivent ... je trouve cette agressivité vraiment dérangeante, et on n'est pas dans un forum mondain où il faut exhiber son trou du c.. pour se faire reconnaitre des autres trous du c.. - il serait bon de répondre à ses interrogations plutôt que de bavarder !

jcjcat

Je prend note de ton commentaire.

Par contre il aurais été bien d'avoir eu ce genre d'avis le jour ou j'avais demandé si cela gonflait ou pas mes demandes de création des pages perso, sur un autre post.

De même que j'avais demandé dans un post que j'avais créer, si cela gênais que je fasse des interventions concernant les nouveaux venus. Et il ne me semble pas que tu es répondu négativement

LES PHOTOS...

Dauphyn, je ne vois pas pourquoi j'aurais dû répondre à ta demande puisque c'est moi qui avais écrit le commentaire en question ... et comme je n'aime pas remplir les forums de commentaires qui ne me semblent pas utiles, ou d'injonctions ou conseils appuyés, alors j'évite de faire chauffer le clavier.

Pour moi - opinion perso que je partage avec moi-même - ce genre de site est un site d’entraide, demandes de conseils, etc ... et j'y lis ce qui me semble susceptible de me concerner par une question que je me pose ou une réponse que je peux apporter.
J'aime la mécanique, et il y a par ex. des poste "moteur" que je ne lis pas, quand ils concernent des moteurs qui me sont 100% inconnus - Suzuki -, et si je lis et que je ne suis pas capable d'écrire une réponse qui fasse avancer le sch ... je ne dis pas "je ne sais pas", je la ferme, ça évite de remplir l'enregistreur de nombre de réponses.


Je suis sur ce site depuis longtemps - beaucoup plus que toi à mon avis -, et jamais personne ne m'a demandé de remplir ma page perso.

C'est pareil sur les autres sites que je fréquente plus ou moins assidument, Cap Breizh, Gommoniemotori, Mercédès, etc ... et je n'ai pas le souvenir d'y avoir lu ce genre de demande !

Amicalement !

Bernie, et pour les autres ...

Quand il y a une élément du type delphinière ou autre à démonter du boudin, on peut soit faire ce que tu as fait - et que je réprouve - soit tout simplement découper soigneusement la bande de tissu d'assemblage à ras du boudin, et après on recolle par dessus les restes.

Je réprouve car on fait inutilement souffrir le tissu du boudin, qui n'a pas besoin de ça surtout si pvc !

Pour une poignée, il est préférable de couper le maximum avec une scie, et de meuler le reste jusqu'à arriver au tissu, en utilisant un disque acier carburé gros grains

JC je te lis toujours avec attention;
1- la delphiniere ne semblait pas collé au boudin
2- le tissu (les bandes)lui adhérait correctement ,sur 70%, a la delphniere qui pourtant n avait aucune préparation ( gelcoat non dépoli ou griffé)
3- apres leger passage du decap thermique le tissu est redevenu plan
Maintenant j attend la delphiniére ( qui part lundi de Loctudy) Pour envisager le collage , je suis toute ouie pour tes conseils , sachant que oui la colle a - de 2 mois que j ai une bonne balance (tu te souviens...) et ferais cela ds un endroit non humide avec en plus un leger chauffage
Bien cordialement

Merci jcjcat pour toutes tes infos, ça va bien m'aider.

Je vais me procurer du Mek que j'ai trouvé chez un revendeur.
Par contre je suis embêté pour le collage sur le tissu.

Je ne comprends pas trop l'effet de l'accélérateur sur le tissu.
C'est un produit que tu passes directement sur le tissu?

Es-tu certain que j'aurai des difficultés à coller avec la bicomposant de chez zodiac? la colle pour hypalon a l'air très résistante à priori.

Je vais me renseigner localement si je trouve ce genre de produit accélérateur.

A bientôt et bonne fin de week-end.

Pour moi la journée de samedi démarre.

Nico

Le produit dont parle Jc est peut etre un accélérateur utilisé pour le polyester soit un Péroxyde la couleur est violette en general.Attention produit dangereux...
Dans l industrie on fait le melange Resine + accélerateur + catalyseur
Dans les ships on nous vend de la resine en boite deja accélérée on y ajoute uniquement le catalyseur

L'accélérateur pour colle néoprène, je ne sais pas ce que c'est.
Peut-être celui qui est utilisé quand on veut que la résine polyester tire plus vite ?

J'en avais que Prestige m'avait donné, et un jour de passage chez Formenti je lui ai parlé de couche superficielle hypalon arrachée, il m'a dit de mettre de l'accélérateur sur la trame ...

Je ne sais pas si c'est efficace, mais à l'usage ça ne fait pas de mal !

Nico, tu n'auras aucun problème avec la colle Zodiac, c'est probablement l'une des meilleures - si elle est récente !



Bernie, c'est normal que la delphinière n'ait pas été collée, on ne le fait jamais, par contre il est "BIEN" d'ajouter une couche de tissu collée là où elle s'appuie, car si pas collé, ça frotte !
Et si jamais elle se fend - la tienne semble ultra-mince pourtant le tissu et la résine ça coûte que dalle - elle peut perforer.

Gelcoat pas poncé avant encollage = travail de cochon !

jcjcat écrit: Bernie, c'est normal que la delphinière n'ait pas été collée, on ne le fait jamais, par contre il est "BIEN" d'ajouter une couche de tissu collée là où elle s'appuie, car si pas collé, ça frotte !
Et si jamais elle se fend - la tienne semble ultra-mince OUI 4 mm pourtant le tissu et la résine ça coûte que dalle - elle peut perforer.

Gelcoat pas poncé avant encollage = travail de cochon !

JC Bon merci du tuyau, et je vais remettre une couche de mat et un roving 300 grs en sous face ainsi que des renforts pour mettre des taquets lateraux d amarrage Oui j avais envie d e mettre un e toile PVC collé car je me suis rendu compte que les boulons de l accastillage pouvez toucher le pvc

Travail de cochon = fabrication Arimar...