SUJET :

Bonjour
Je suis nouveau sur ce forum......et d'ailleurs nouveau aussi dans le monde de la navigation.
Je viens d'acheter un petit pneumatique Quicksilver, motorisé par un Mariner 6 cv 4 temps.
Je n'avais jamais mis les pieds sur un bateau avant cet achat....et j'ai un certain nombres de questions à poser aux habitués que vous êtes.

La première : lors d'une sortie cette semaine entre Antibes et Villefranche (sur une mer absolument plate)....je me suis rendu compte que lorsque le bateau prend de la vitesse (tout est relatif avec un 6 cv )...le moteur semble s'emballer. Je pense que ça coïncide avec le moment où le bateau déjauge. Même si je réduis l'allure...le moteur reste emballé. Je suis alors obligé de carrément couper les gaz, et redémarrer.

Connaissez-vous ce phénomène ?......y-a t'il un moyen de l'éviter, et presente t'il un danger pour le moteur ?

Pardonnez-moi pour cette première question que vous trouverez probablement naïve....mais les suivantes risquent de ne pas être mieux

Sans doute de la cavitation Il est au plus bas sur ton tableau ?

Ton plancher est il bien gonflé ?

J'oubliai : Welcome::r-
Divouneh::r-

Humilité ....divouneh.blog4ever.com

Bienvenue....joel06...!

@Eric...

alors ces containers toujours aussi beau................

pat:sc))



Patrick pat54 pat54bis en attendant le ter

A priori la hauteur du moteur sur le tableau arrière n'est pas réglable.

Le pneu et le moteur doivent théoriquement fonctionner ensemble, puisqu'il s'agit d'un pack Quicksilver + Mariner.

Concernant le gonflage du plancher.....je ne sais pas exactement comment juger s'il est suffisament gonflé ou pas. Disons qu'il est dur au toucher, qu'on peut tenir debout dessus......mais qu'il a quand même une certaine souplesse.

D'ailleurs en parlant de gonflage : comment peut-on évaluer visuellement, ou au toucher....si un pneumatique est correctement gonflé (l'ancien propriètaire m'a dit qu'il ne fallait pas trop de pression, sous peine d'éclatement)

En tout cas.....merci pour votre acceuil et la rapidité de vos réponses

Bienvenu à toi joel06
c'est tout ce que je peux te dire car
je n'ai pas d'expérience dans ce domaine mais tu vas certainement avoir des réponses très instructives .
Une petite photo du montage de ton moteur par rapport à la lige de coque serait peut-être bien utile aux spécialistes pour juger de la hauteur et de l'incidence de l'hélice.
A+



Wené 38 66

Bienvenue à toi.

Des trucs grossiers pour éviter la cavitation :

1) Sur ton moteur, il y a une plaque antigravitation (regarde la notice du bateau et du moteur). Elle doit être en dessous du point le plus bas de la coque.

2) Tu dois régler l'inclinaison du moteur (en gros plein gaz, la poussée de l'helice doit être paralléle à la surface). Comme ton bateau cabre en avançant, à l'arret, l'arbre est donc relevé de quelques 10aines de ° vers l'arrière.

3) Trop de poids à l'avant de ton bateau : l'hélice sort de l'eau pour un rien. Faire alors le réglage contraire du n°2 : rendre le HB plus vertical.

Essaye de reculer dans le bateau pour voir ce que cela donne.

4) Dernière raison grossière : Hélice non adaptée. Mais cela devrait ne pas se produire sur un ensemble.

Embarque sur Bruline, le diable rit avec nous ...

Bonjour Joel et bienvenu parmi nous::r-
Je ne vais pas répondre a la question que tu qualifies de 'naïve' et je m'en excuse.
Puisque tu te qualifies de 'débutant', permets moi seulement de te dire que je suis étonné qu'avec cette 'coque de noix' tu t'aventures entre Antibes et Villefranche /mer distantes de plus de 10 miles dans des eaux toujours 'blanches' avec en plein milieu des courants non négligeables dûs à la sortie du 'Var'
A mon avis et afin de te garder au maximun avec nous je pense que cet ensemble serait plus adapté à une navigation vers la Salis (sans passer le cap d'Antibes) ou tout au plus, le long de la plage du Fort Carré.
cela te permettrait en cas de pépins de le tirer au plus vite sur le bord de la route et de t'y faire récupérer.
Excuse ma franchise ( j'ai plus de 20 ans de nav dans ce coin) et garde toujours à l'esprit qu'un 'bon 'marin est un 'vieux' marin.

Meltem 74

Sur cette photo il semble en effet que le moteur ne puisse pas être réglable. Peux-tu nous confirmer que les boulons qui s'attachent au tableau arrière n'ont qu'un seul emplacement possible ?

Photo kijiji.ebayimg.com/i3/08/k/000/7c/51/3f87_20.JPG?set_id=1C4000

Ensuite en effet peux tu nous confirmer à quel niveau se trouve ton hélice et sa plaque anticavitation par rapport au bas de ta coque ?
(j'entends d'ici Gustave nous dire que ce n'est pas de la cavitation mais de la ventilation)

Breton immigré au Lac Léman

Rhaaaa j'oubliais pardon : Bonjour et Bienvenue

Tes questions ne seront jamais déplacées et il y aura toujours de la bonne volonté pour t'aider

Breton immigré au Lac Léman

A nouveau merci de toutes vos réponses.

donc dans l'ordre :

Sur ton moteur, il y a une plaque antigravitation (regarde la notice du bateau et du moteur). Elle doit être en dessous du point le plus bas de la coque.

Il me semble en effet que cette plaque est plus basse que la coque, mais pas de beaucoup (à peine 5 cm). Je précise que lorsque le moteur s'emballe...cette plaque est toujours immergée, car le rejet d'eau du refroidissement-moteur continue (et l'aspiration d'eau se trouve au-dessus de l'helice, juste en-dessous de la plaque antigravitation


2) Tu dois régler l'inclinaison du moteur (en gros plein gaz, la poussée de l'helice doit être paralléle à la surface). Comme ton bateau cabre en avançant, à l'arret, l'arbre est donc relevé de quelques 10aines de ° vers l'arrière.


Il y a effectivement 6 possibilités de règlage de l'angle du moteur. Pour l'instant, il est règlé sur le troisième trou en partant du bateau, c'est à dire que l'arbre est approximativement à 90° par rapport au bateau.

Ce règlage est celui de l'ancien propriètaire, qui naviguait uniquement en rivière, ou sur des lacs. Peut-être le 'règlage-mer' est-il différent



3) Trop de poids à l'avant de ton bateau : l'hélice sort de l'eau pour un rien. Faire alors le réglage contraire du n°2 : rendre le HB plus vertical.

Essaye de reculer dans le bateau pour voir ce que cela donne.


J'ai en effet essayé plusieurs positions....ma femme à l'avant, et moi à l'arrière bien entendu (elle pèse 55 kg et moi 100)....
Je me suis en effet aperçu que selon que j'avance plus ou moins sur le boudin....soit le bateau déjauge, soit non. Plus je m'avance, plus il déjauge facilement....mais c'est alors que le problème de cavitation intervient.
.....et si je reste assis bien à l'arrière....les 6 CV ne suffisent pas pour faire déjauger le pneu



Puisque tu te qualifies de 'débutant', permets moi seulement de te dire que je suis étonné qu'avec cette 'coque de noix' tu t'aventures entre Antibes et Villefranche /mer


T'inquiète

J'ai navigué d'Antibes à Villefranche sans m'éloigner de la côte, en longeant la zone des 300 mètres.

.....et j'avais consulté la météo avant de partir : vent nul, ciel bleu, et pas la moindre vague prévus pour 48 h

Mais ta mise en garde m'interesse, Meltem
En fait, j'ai acheté ce bateau, car je vais assez souvent en vacances en Croatie (uniquement en été), et j'envisage de naviguer entre diffèrentes îles proches du littoral......quand les conditions météo le permettront.

Tu crois que ce projet est vraiment téméraire ?



Sur cette photo il semble en effet que le moteur ne puisse pas être réglable. Peux-tu nous confirmer que les boulons qui s'attachent au tableau arrière n'ont qu'un seul emplacement possible ?


En effet, ce montage ressemble fort au mien......et je ne vois qu'un seul point d'ancrage possible. A savoir, l'étrier du moteur en appui sur la planche arrière du bateau, et les deux papillons serrés à fond



Donc pour résumer.....reprenez-moi si je me trompe::L-......une solution possible, pourrait être d'incliner légèrement le moteur vers l'avant (donc l'hélice vers l'arrière), en utilisant un des 6 autes trous de règlage ?

Bonjour et bienvenue Joèl06 de la part d'un 06,
D'accord avec Divouneh pour le pb de cavitation.ça ne peut être que cela. Je ne t'en dis pas plus Wolf ayant été trés explicite sur ce point.
Je rejoins Meltem sur les risques encourus dans le cadre d'une navigation
trop importante(j'en sais quelque chose, un fameux retour des îles de lérins avec un Pon(n?)ant qui s'était brusquement levé).
Une question: N'aurais-tu pas acheté ton bateau dans une grande surface spécialisée dans les articles marins?
Burtiflup

Une question: N'aurais-tu pas acheté ton bateau dans une grande surface spécialisée dans les articles marins?


Non, pas du tout : je l'ai acheté à un particulier habitant la région lyonnaise. (d'où le fait que ce bateau n'ait jamais navigué que sur le Rhône, la Saône, le lac d' Annecy....mais jamais en mer)

Merci de ton acceuil Burtiflup, et puisque tu parles de grande surface pour articles marins......si tu en connais dans le 06, merci de me donner les bonnes adresses

Déjauger avec un petit souple et faible puissance:

Comme tu l'expliques , si tes 100 kg restent a l'arrière le déjaugeage est impossible avec 6CV puisque le bateau se cabre et l'hélice + CV essayent désespérément de sortir l'ensemble de l'eau.

Dès que tu avances ton poids::w-, l'hélice, restant plus horizontale, pousse l'ensemble vers l'avant, le tout prend de la vitesse et déjauge.

Mais comme la majorité des masses se trouvent plutôt en avant, le tableau se soulève et l'hélice ventille et sort de l'eau.

Le truc pour les petites puissances est de 'jouer du trim' par déplacement des masses: tu t'avances pour prendre de la vitesse et compenser le cabrage et dès (dans la seconde) que le déjaugeage s'installe ( ou que le cabrage diminue) tu reprends ta place vers l'arrière en essayant de trouver l'endroit optimum pour poser tes 100 kg.

Je te conseille également de te positionner aussi au centre (latérallement) que possible avec madame du coté opposé vers l'avant, ceci pour favoriser la quille et réduire la trainée du boudin ou sont assis tes 100 kg

Ensuite si tu veux prendre le plus de vitesse possible, baissez-vous pour réduire la prise au vent.

Et l'année prochaine tu passeras ton permis et achèteras plus gros et puissant



André qui signait Cool be

Bienvenue et bonne mer


Alain

Pour répondre à ta question initiale, sur le gonflage, on dit souvent qu'un bateau est bien gonflé lorsqu'il est dur à la main et mou du genou... Evidemment rien de vaut l'utilisation d'un manomètre pour plus de précision !
Pour les planchers gonflables, par contre, il faut les gonfler à bloc.
Quant à la dérive, il suffit que le gonflage tende bine le fond souple.

Bonne navigation

Merci André.....

bref......t'es entrain de m'expliquer que je suis trop gros

.....t'inquiète : ma femme partage ton avis


Le phénomène que tu viens d'expliquer, est exactement ce que j'ai ressenti.....reste à apprendre à jongler sur le boudin (je ne parle pas de ma femme ), pour équilibrer l'engin.

Que penses-tu de cet accessoire ? gadget ou efficace ?

www.pecheur.com/achat-stabilisateur-de-c...hydrofoil-27559.html


.....et pour conclure : je passerai probablement le permis bientôt, pour naviguer sur un 'vrai' pneu.........mais tout en conservant ma coque de noix, car son utilisation prinicipale, sera d'être pliée dans mon camping-car.....et facilement utilisable après 4 coups de pompe

Merci Olivier......

donc d'après mon genou (bien que je ne sois pas habitué à tâter les objets avec mon genou ).......je pense que mon Quicksilver est à peu près bien gonflé.

Quant au plancher, il est aussi assez dur au toucher.....pas contre j'ai du mal à la mettre correctement en place, car lorsque je gonfle l'ensemble (posé au sol)....le boudin de la quille a tendance à le relever

Joël,

J'ai pas dit que tu étais trop gros mais que ton pneu était trop petit et faible pour toi::e-
un 3.6 ou 3.8m avec un 9.9 ou mieux 15CV serait tout aussi pratique pour emporter::K+)
mais tellement mieux en mer:^dB}

les foils à mon avis seraient une perte d'argent ::h-cars une résistance supplémentaire alors que tu manques déjà de puissance.

le gonflage avec le plancher qui se soulève est parfait mais vérifies en retournant le boat si la quille forme bien une arrête qui reste bien en ligne avec le centre et le bord de ton tableau

maintenant essayes aussi plusieurs réglages de ton inclinaison moteur: tu pratiques le déplacement de masse (cfr: plus haut) avec différentes positions et tu choisi la meilleure une fois pour toute, mais je pencherais plutôt pour le 2ème trou



André qui signait Cool be

Bienvenu Joel06

J' ai été moi aussi un petit nouveau sur ce forum. il n' y a pas si longtemps.

Tu disais avoir d' autres questions que tu hésitais à poser, par crainte d' un quelconque ridicule.

Pas de ça ici. Tu poses tes questions, et tu trouveras de l' aide.

Même si elle a déjà été posée par d' autres jeunes débutants.

Donc, ne pas hésiter, car nous ne voulons pas perdre un Capitaine de ton calibre

( ainsi je vérifie de suite ton sens de l' humour )

Laurent

Question capitaine....je n'ai pas l'expérience suffisante pour revendiquer ce titre.....

par contre pour le calibre.....j'ai de la marge, et je suis entrain d'y travailler : depuis le 1er septembre....j'ai arrêté le Coca et les Magnum

Pour revenir à la question d'André.....en effet la quille forme une arrête bien centrée sous le bateau.

.....et question puissance......pour être franc je trouverais un peu frustrant de passer le permis, juste pour conduire un 9.9

Si je passe le cap....ça sera probablement pour rechercher un moteur de 40 ou 50 chevaux avec un pneu d'environ 4 mètres.....mais là : ça pèse combien un 50 cv, quand il faut tous les jours le trimbaler jusqu'au camping-car.....et renouveler l'opération inverse le lendemain.