SUJET :

bonjour,

sur le forum depuis peu, je me permets de vous demander vos avis par rapport à qq q°

j'ai un sillinger 650 UMVP + mariner optimax 200cv acheté d'occasion cet été
(pas eu le temps encore de faire la page perso !)

outre le problème d'hélice que j'ai déjà évoqué dans un autre post, je trouve les performances plutôt moyennes

- plaque anticavitation à 2cm au-dessus du V
- hélice mirage plus de 21'
- le moteur prend 5000 tours (voire moins si bateau chargé)
- vitesse max : 40 noeuds

le passage du moteur au banc a montré que sur les 280H d'utilisation, il n'avait pratiquement jamais tourné à plus de 5000 tours.
pourtant Patrick Goupy de chez sillinger me dit connaître le bateau (le mien) et être monté à 47 noeuds avec.

j'ai meulé et poncé les flaps car ils semblaient mal montés (mini-marche de 5mm entre carène et flaps) et installé des ridoirs pris sur les cadènes du tableau arrière afin de les remonter : 3 noeuds de gagnés
mais je trouve que le bateau freine encore et a tendance à faire du 'rentre-dedans' quand il y a du clapot en envoyant des gerbes de flotte de 5 à 10 m de chaque côté.

ce bateau avait eu un antifouling qui a été supprimé et la coque soit disant polishée avant que je l'achète.

que pensez-vous des performances obtenues ?
dois-je supprimer complètement les flaps ?
la hauteur de la plaque anticavitation est-elle bonne ?
le fait qu'il y ait eu un antifouling a-t-il une incidence sur les perfs ?
le changement d'hélice améliorera-t-il les performances ou permettra-t-il seulement d'être dans la plage d'utilisation conseillée par le constructeur ?

voilà mes interrogations du moment

merci à vous d'éclairer ma lanterne !

gurvan

J'éclaire ta lanterne, pas bon bateau, changer, heuuuu, t'as un acheteur, moi


Christophe, hpa...dorator

pour faire remonter le post ...

personne pour m'aider ? des avis ?

merci
gurvan

pour commencer vire ton helice ,tu dois prendre encore 500 voir 600 tours ,moi perso je lui mettrai une 19.ensuite tu peux encore monter ton moteur de 2cm(sur le mien mon moteur est 6 cm au dessus .concernant les gerbes desoler cela est tipyque des sillinger.a titre d'exemple mon narwhal 6.70 avec 200ch yamaha vitesse max a 2 personnes et 100 litres d'essence 51 noeuds a top et en trim a fond

L'antifouling n'a jamais été facteur de performances.

J'ai toujours entendu qu'il occasionnait une baisse des performances estimée entre 5 et 10%...

Pour le reste, il n'est pas certain que ton Mercury ait intérêt à tourner à beaucoup plus de 5.200 tr/min puisque sa puissance maxi doit être obtenue à ce régime (à vérifier).

Pascal

C'est ce que je te disais au téléphone, ton moulin ne prends pas tous les tours qu'il devrait, tu dois avoir un soucis avec la taille de ton hélice. J'essayerais aussi de me faire prêter une 19 pouces, tu devrais alors prendre les 300 ou 500 tours qu'il te manque.

Pour les gerbes les Sillingers ne sont pas des ballerines, mais plutot des Rugbymen, et ils ont tendance à 'passer en force'....

Christophe, hpa...dorator

Mouaiiiii,

Si le Mercury 200 cv Optimax peut tourner à 5.750 tr/min, il atteint sa puissance maxi à 5.000 tr/min.

Changer l'hélice ne te fera pas aller plus vite. Tu gagneras en nervosité, mais tu moulineras davantage. C'est un choix.

Pascal

Il y a tant d'écards que ça entre le nombre de tours maxi et la puissance maxi, c'est beaucoup 750 tours non ???

Sur mon moulin, c'est 5750 tours maxi, mais avec une puisance maxi à 5500 tours.

S'il prenait 500 tours de plus, ça fait tout de même 10% d'écart.

Christophe, hpa...dorator

merci !

concernant le changement d'hélice, j'ai entendu plusieurs versions (dans et hors forum) : certains me disent donc que le moteur va gagner en tours mais que le bateau ne gagnera pas de vitesse, d'autres me prédisent 10 noeuds de plus !!!

pas facile de s'en sortir qd on ne connait pas grand chose !!! les pros ne semblent même pas d'accord

oui, je sais : faut que je fasse des essais

au fait, j'ai pris le temps de créer une page perso et de mettre qq photos

D'abord je commencerais par remoneter le moteur d'1 voir de 2 trous...

Ca coûte moins cher qu'une hélice !!!

Bonsoir,

Je ne considère pas un Sillinger comme très performant en vitesse de pointe, car comme le précise Gwen, on les voit souvent avec l'avant du bateau qui semble retomber lourdement avec des gerbes latérales. Cela m'avait semblé particulièrement frappant sur la vidéo prise d'hélico lors d'un Raid Turquoise, je crois bien...euh, c'étaient bien des Sillinger 650 comme le tien, non ?.

C'est du à la forme de la carène, aux boudins trop bas, l'assiette générale ?, les pros nous le diront.

Pour les 47 Nds atteints par le ' commercial ' de Sillinger comparés à tes tristes 40 Nds avant ta modif, je n'y crois pas trop : 7 Nds de diff, c'est vraiment beaucoup.

Les Sillinger restent à mes yeux des engins très costauds, mais pas vraiment adaptés à la plaisance, enfin pas à mon gout...et pourtant, il me reste un souple de cette marque agé de 32 ans.

Steph

'Cela m'avait semblé particulièrement frappant sur la vidéo prise d'hélico lors d'un Raid Turquoise, je crois bien...euh, c'étaient bien des Sillinger 650 comme le tien, non ?'

des sillinger avant, des capelli maintenant (depuis 2-3 ans)

Bonjour Gurvan,

Ton bateau équipé du même moteur (Mercury optimax 200 cv) a fait l'objet d'un essai publié par pneu-mag dans son numéro de mai/juin 2005.

Avec une hélice 21' inox, les essayeurs ont atteint une vitesse maxi de 46 noeuds. Il te manque 6 noeuds pour avoir le compte.

Néanmoins, concernant le montage de ton moteur, il ne me semble pas en cause, vu que la plaque anti cavitation est déjà à 2 cms au dessus du fond du Vé.

Manza a parlé de la particularité de cette ancienne carène Sillinger. Il ressort de l'essai que la coque a tendance à pousser beaucoup d'eau. Si tu as l'habitude comme moi de charger ton bateau comme un mulet, tu peux trouver là l'explication de la limitation des performances.

Ce type de coque Sillinger, à l'image de mon ancien Zeppelin command 22 V pro n'a rien de sportif. Ce sont plutôt de bons 'camions' prêts à encaisser les charges les plus lourdes sans broncher.

Oui, je suis d'accord avec Scata...46 Nds quand meme dans un essai presse ??. C'est beaucoup, surtout si la mesure est réélle.

Pour Gurvan, oui je sais que depuis plusieurs années ce sont des Capelli dans ce raid. Mais, je n'ai pas revé, la première année, il s'agissait bien de Sillinger 650, non ?. Un raid dont le sponsor principal devait etre Rubson, de mémoire...impossible de me souvenir de la puissance des moteurs Mercury Optimax, 150 ou 200.... Allez, je me lance : 150.

Steph

le mien a participé au raid rubson (en 2003 en guadeloupe, motorisé en 200cv) : je me suis d'ailleurs fait ch... à décoller tous les autocollants.
depuis, on retrouve les sillinger dans le raid inter-armées 'à vos mark' : des 650 au début puis des 580 avec 150cv

c'était bien des 6.50 ancienne coque et 200cv. ensuite capelli et maintenant ce sera valiant 6.50 et 150 mercury
ce 6.50 rib um a la facheuse tendance a pousser de l'eau quand il sont chargé. mais un pas d'helice en moin me parait judicieux.et n'enlève surtout pas les flaps ,ce serait pire; mais t'attend pas a des miracles ,ce model la ne marche bien qu'a vide et trimé a bloc!!!

yanicus

C'est quoi sillinger neo hyp ou pvc ?? je demande ça car un pote cherche un pneu et j'en ai vu un sur les annonces qui parait sympa mais il cherche du neo hyp

ericbiker83

ils sont en hypalon (1670 décitex)

Q° innocente et sans doute farfelue : est-il possible de modifier les virures sur un SR ? (en rajoutant un profil afin de rendre la carène plus planante et naviguer plus haut)