SUJET :

Bonjour,

je suis en train d'installer un treuil électrique sur ma remorque et cela fonctionne très bien. Cependant j'ai des câbles qui relie le treuil au boitier de commande que j'ai installé sur le treuil beaucoup trop long. Je veux donc raccourcir mes câbles d'où ma question :

Pour mettre des cosses sur un câble, vous êtes soudure ou sertissage ?
Soudure, je ne sais pas faire mais je connais quelqu'un qui sait.
Le sertissage : Si je comprend bien, il s'agit de serrer la cosse sur le câble dénudé. Faut-il serrer fort ? Y a t-il une pression à ne pas dépasser ? Je vois des pinces dans le commerce pour sertir des câbles mais est-ce vraiment utile ? J'ai une pince à sertir classique d'électricien mais je ne pense pas que cela soit suffisant pour un câble de 25 mm2. J'ai un étau et je me dit que je pourrais serrer avec. Bonne ou mauvaise idée ? Ensuite je couvrirai le tout d'une gaine thermorétractable.

Je voudrais également mettre une prise fenwick de 175 A sur mon câble d'alimentation du treuil. J'aurai donc soit un soudage soit un sertissage à faire sur cette prise.

Merci pour vos réponse.

Ca vaut ce que ça vaut, mais il me arrivé de sertir 2 cosses avec un chasse goupille assez large et marteau.
Mais si j'avais à refaire je le ferais en soudant.
Pour ce qui est de la prise fenwick, si tu ne l'a pas déjà acheté, je pense que ton vendeur préféré pourra te le faire.

Si tu ne dispose pas d'une pince prévue à cet effet pour du sertissage de gros diamètres , je te conseil la soudure, si tu n'en dispose pas déjà , tu peux trouver en magasins de bricolage de petits chalumeaux qui fonctionnent avec des cartouches de gaz qui seront pour exécuter ce type de soudure à l'étain parfaitement l'affaire !!
étamer le câble, remplir d'étain la cosse, et ensuite assembler et laisser refroidir pas plus difficile ! ..............................



bon courage

Je ne peux te conseiller que le sertissage, ce sera durable. Essayes de trouver un garage, un électricien industriel ou la ou tu entretien ton bateau pour te le faire cela ne te coûtera pas grand chose !
L'investissement d'une pince et des mâchoires n'est pas donné!
Pour la gaine thermo utilises celle thermo-collante cela limitera l'humidité.

Bonsoir,

L'ensemble étant à l'extérieur,j'opterai pour le soudage.Le sertissage demande une technicité et une mise en oeuvre plus pointu. C'est très bien si c'est fait par un professionnel avec le matériel qui convient (Robert, ingénieur électricien en retraite).

Il faut sertir avec une pince hydraulique de ce genre :
www.dema-france.com/articles/pince-hydra...rme-46235e-1789.html

J'ai serti mes câbles batterie/moteur avec celle de mon travail. Le sertissage est parfait. Si tu souhaites, tu peux faire une soudure à l'étain ensuite pour éviter l'oxydation à l'avenir entre les brins de cuivre et la cosse, et la ça sera parfait.

Pour faire un un bon sertissage, il faut avoir l'outil (pince+mâchoires adaptées à la norme de la cosse (ou manchon), cela implique que ce soit le fournisseur qui fasse le sertissage à moins d'avoir accès à des outils "pro"
Un garage PL à généralement ce type d'outil ou ton shipchandler préféré:
Manuel:

électropneumatique:

La soudure est à proscrire (au minimum avec un fer à souder réguler si vraiment on veut y jouer!!)
Une mauvaise connexion de puissance c'est prendre le risque d'un échauffement voir d'un incendie....

surtout si tu sertis avec "les dents" ou avec un étaud!

1181 écrit: surtout si tu sertis avec "les dents" ou avec un étaud!

c'est sur !!

mais si tu veux faire une soudure sur du 16 Carré ou pire sur du 25 carré il te faut un sacrè fer à souder , sinon tu va y passer des années !!

lopsedal17.1 écrit:

1181 écrit: surtout si tu sertis avec "les dents" ou avec un étaud!

c'est sur !!

mais si tu veux faire une soudure sur du 16 Carré ou pire sur du 25 carré il te faut un sacrè fer à souder , sinon tu va y passer des années !!

Révolution on est d'accord ce point, oui le fer est gros. Nous en avons pour des cosses de 150mm2, le problème plus aucun client ne demande ce type de connection. Nous ne faisons que du sertissage !
Cela pour plusieurs raisons, une toute bête le prix de revient, du au temps perdu lors du refroidissement, le fait que l'opérateur ne fera pas 2 soudure identiques, encore moins 2 opérateurs différents., pas de moyen de garantir le travail fait, surcout du à l'étain (nous utilisons plus d'étain+plomb pour des raisons sst la soudure en est de moindre résistance mécanique).
Le gros soucis lors de soudure d'une connection c'est de voir l'étain remonter dans le conducteur, cela forme un point dur, sur un cable soumis à vibrations, remorque, véhicule, cela entraîne une casse des brins du conducteur d'où une baisse de section, un échauffement, chute de tension, le treuil va demander plus de courant pour le même travail au risque de le vieillir prématurément!
Maintenant le sertissage garanti un travail homogène, quel soit l'opérateur, une rapidité d'exécution, accessoirement une tracabilite (sur la sertisseuse electropneumatique en photo, tout les paramètres sont enregistrés pour assurer la conformité au client. Avec la manuelle aussi mais avec un peu de papier!
Oui la soudure en terme de connexion électrique est complètement dépassée !
Les dernières soudures faites étaient pour des conducteurs massifs par aluminothermie avec radio pour chaque! On est passé au sertissage dans ce cas aussi !!
Faire une soudure de puissance avec un jouet camping gaz relève de l'amateurisme !
Si vous n'êtes pas outillé pour aller voir un professionnel, pour un coup modique vous aurez un travail aux norme sans risque d'incendie de votre véhicule! Et sauf erreur même certains s de treuil vous offre le sertissage.... Mais pas de soudure.. Pourquoi?

Nitro78, même si sur le fond je suis d'accord avec toi, il ne faut quand même pas exagérer ça reste des treuils de remorque bateau, avec une durée de fonctionnement de quelques minutes, et une soudure à l'étain sur une cosse de 25 mm² bien faite même avec le chalumeau bleu campingaz qui sert à ta femme pour faire les crèmes brulées ça le fera des années... J'ai bien dit "bien faite" évidemment comme tout le reste, si c'est mal fait on peut s'attendre à tout.

Quand on voit les cosses de batterie qui sont montées sur certain véhicules, camions, engin agricole, voiture ou même motoculture de plaisance ou nautisme !!
cosses qui ne sont soudés d'une quelconque manière et encore moins serties !!
Puisque pour la plupart elles prennent le câble dans un trou au bout du boulon qui sert à les fixé sur la borne batterie !! ( bonjour la source de rupture et de cisaillement )
Ou pour certain type de cosses dite automatique, un simple petit plat en métal tenu par deux vis comme si il s'agissait d'un vulgaire 1.5 !!

Pire encore regardez de près les câbles dit de démarrage qui vous sont vendu dans les magasins de " bricoleauto" , ou parfois aussi plus cher ! chez des spécialistes revendeur ou grossiste en pièces détachées , regardez comme sont assemblé les pinces sur les câbles parfois il ni y à même pas de vis !! il s'agit juste d'une ou deux petites découpes de la pince qui est replié sur le câble afin de le pincé !!

Alors quand on voit cela, et que l'ont sait comment ce genre de matériel peut être sollicité, comment une batterie de voiture travail en continue subit des contrainte autrement plus importante qu'un malheureux bout de câble qui relie un treuil à sa source d'alimentation de plus en statique ( pas de vibration, ou autres sources d'affaiblissement )

Si cela devait être aussi dangereux fragile et risqué ce serait tous les jours que des engins de tous genre brulerais sur les bas coté de nos route !!

De plus comme le dit Marsu, un treuil est utiliser remorque et véhicule arrêter donc en statique, pendant une duré qui ne dépasse rarement pas les deux trois minutes et encore cela combien de fois par jour ? deux fois !! alors avant que le câble chauffe ?? .......................

Donc faute de pince à sertir !! je dit bien faute de sertissage fait avec une pince adéquate !! si la soudure est faite correctement , même avec un jouet, qui d'ailleurs n'est pas un !! car capable de faire des brasures tout aussi solide et fiable qu'un chalumeau standard et bien utile dans certain situation difficile d’accès !!
Je suis persuadé que cela tiendra aussi longtemps que le treuil voudra bien marché cela sans aucun risques !!

Beaucoup de parole, mais si quelqu'un avait fait le montage en soudant, il pourrait poster des photos.... Encore faut-il avoir un bateau sur remorque.

salut les gars...
il y à déjà un paquet d'années sur ce même forum un corse ne jurait que sur le sertissage avec comme argument la solidité mécanique de la soudure.

On a donc fait des soudures avec un truc à gaz et de l'étain contenant du décapant avec du 35mm² et des cosses étamées trouées...il faut pas mal d’étain ...mais ensuite on a fait des test de résistance et jamais on est arrivé à arracher la cosse du câble.

Depuis j'ai acheté un pince avec les différentes matrices...alors je sertis....puis je soude.....je mets du sika et par dessus un gaine thermo tant que le sika est frais......avec un recul de plus de 10 ans je peux vous affirmer que cela ne bouge pas......

alors que j'ai coupé et dénudé des câbles ....justes sertis....le vert de gris monte assez haut dans le câble

pour du 35mm² j'utilise du cuivre classique car trop cher en étamé.....jusque 10mm² j’achète des câbles étamés à cœur en UK par internet

pour un treuil de remorque ....une petite soudure devrait largement suffire

Perso, je sertis et je mets un morceau de gaine thermorétractable.

J'aimerai qu'on m'explique comment souder une grosse cosse sur du câble, la chaufferrette qui va bien, aucun doute, mais alors qu'en tu chauffes le tout pour que l'étain fonde, et pénètre par capillarité dans le câble, tu crames la gaine plastique du câble, l'étain remonte trop (ou pas assez) dans le câble, et s'il remonte de trop, quand ça refroidi, tu te retrouves avec un bout câble raide comme un bout de bois.

Mécaniquement, le sertissage reste le mieux. Pour la soudure, si ça n'engendrait pas les problèmes que je viens de décrire, je dirais OK, mais comme quand tu soudes, c'est plus dégueulasse que quand tu ne soudes pas.......................

Ma pince est exactement comme la tienne et les cosses aussi....je les soude en chauffant et en envoyant l'etain par le petit trou.

C'est vrai que le câble peut se durcir sur 1 ou deux centimètres...pas bien grave.

Le sertissage avec cette pince je ne le sent pas ...si solide que ça.

A vu de nez sur les photos les cosses de MARILO semblent être selon la norme 20-130, il faut alors les matrices selon cette norme, méfiance, il y a 2 normes très proches inverser les matrices va conduire à un sertissage trop fort (coupe de brins et formation des classique oreilles de Mikey au niveau des angle des hexagones, ou pas assez serti et là glissement du conducteur. pour faire le contrôle annuel des outils de sertissage et matrices, c'est un effort de traction sur 3 sertissage je n'ai plus en tête la valeur, je l'aurais demain.
Pour la qualification de l'ensemble conducteur, cosse, matrice et pince c'est par mesure électrique.

nitro78 écrit: Beaucoup de parole, mais si quelqu'un avait fait le montage en soudant, il pourrait poster des photos.... Encore faut-il avoir un bateau sur remorque.

Ce qui sous entend ?? ................ d'ailleurs si quelqu’un avait fait un sertissage sur ses cosses de treuil il pourrait mettre des photos !!
au fait tu à un treuil électrique toi sur ton chariot de mise a l'eau ??..............................

Parole non ! écrits oui ! et plutôt des arguments !! de plus ce genre de "connexion de puissance" n'est pas réserver uniquement au nautisme et aux remorques quelles soit de bateaux ! ou autres ..................................................................
Tu n'a jamais entendu parler des treuils sur des quads ou des 4x4 ....................par exemple
On peu aussi avoir des amis qui eux possèdent ce genre de matériels , ........................... mais il faut avoir des amis !!

MDR, MDR !!

lopsedal17.1 écrit:

nitro78 écrit: Beaucoup de parole, mais si quelqu'un avait fait le montage en soudant, il pourrait poster des photos.... Encore faut-il avoir un bateau sur remorque.

Ce qui sous entend ?? ................ d'ailleurs si quelqu’un avait fait un sertissage sur ses cosses de treuil il pourrait mettre des photos !!
au fait tu à un treuil électrique toi sur ton chariot de mise a l'eau ??..............................

Parole non ! écrits oui ! et plutôt des arguments !! de plus ce genre de "connexion de puissance" n'est pas réserver uniquement au nautisme et aux remorques quelles soit de bateaux ! ou autres ..................................................................
Tu n'a jamais entendu parler des treuils sur des quads ou des 4x4 ....................par exemple
On peu aussi avoir des amis qui eux possèdent ce genre de matériels , ........................... mais il faut avoir des amis !!

MDR, MDR !!

Je ne vous parler pas ! C'était vers des personnes qui auraient pu faire ce montage, tout le monde sait que vous n'avez pas de bateau!!
Un peu soulant le rebut !

nitro78 écrit:

lopsedal17.1 écrit:

nitro78 écrit: Beaucoup de parole, mais si quelqu'un avait fait le montage en soudant, il pourrait poster des photos.... Encore faut-il avoir un bateau sur remorque.

je ne vous parler pas ! C'était vers des personnes qui auraient pu faire ce montage, tout le monde sait que vous n'avez pas de bateau!!
Un peu soulant le rebut !

Je ne vous parlais pas ! !et bien tant mieux !!
Car si c'est pour dire des conneries , comme ce qui suis dans votre intervention mon cher : tout le monde sait que vous n'avez pas de bateau !!
A bon !! vous en savez bien plus que moi alors !!
J'étais persuadé en avoir un dite donc !! c'est bizarre j'ai sous les yeux le porte clef en question , mais il est vrai qu'il à put être volé depuis 19.30 heures ou j'ai débarqué aujourd'hui !!

C'est vrai que vous commencer à être plus que soulant, ( c'est bien de le reconnaitre ) à vouloir croire tout savoir sur les gens !! ( pour l’adjectif rebu c'est vous qui voyer , mais cela vous va assez bien il est vrai !! )

le ridicule ne tue pas heureusement pour vous !!........................... mais l'imbécilité fait de ravages !! ..................................................