SUJET :

G-rémy écrit: Moi ce que j'en resume, c'est que pour un usage intensif on quand on malmene la bete il vaut peut etre mieux eviter le x-pro(meme si un collegue en a un depuis plusieurs annees pour la peche sans avoir de probleme). Je suis conscient que ce n'est pas une qualité anglaise, on va voir dans quelques années comme viellisse ces bateaux...

je suis bien d'accord avec toi, mais cela est valable pour toutes les marques, elles ont toutes eu, ou ont, parfois des soucis plus ou moins importants, regarde les Valliants dont la mousse s’emplit d'eau, comme d’ailleurs tous les autres dans ce cas !! le nombre de Zodiac qui ont eu la peu qui colle, les Bombard qui se décollent; les Zeppelin qui ont les tableaux arrière qui ce fissure etc etc tu parle toi même de Highfield dont un modèle ne parait pas au top
Personne aucune marque n'est à l'abri !! hier aujourd'hui ou demain !!
Mais ce n'est pas pour cela que toute la production de ces différentes marques est à considéré comme tel !! voir aller comme certain à l'extrême en ayant vu que un bateau !! l heureusement D'ailleurs il y des propriétaires heureux et certainement plus que de mécontent la aussi dans toutes les marques !!

Mais pour la pêche, ont ma déconseiller un pneumatique, je lisait ici et ailleurs pour me renseigner sur les marques et modèle utiliser couramment pour la pêche, je traine souvent sur le port des Minimes et ai aussi rencontrer de nombreux pêcheurs, beaucoup m 'ont dissuader du gonflable, surtout pour aller
loin , nous allons jusque 35 / 40 Milles du port,et parfois plus !! et ici tous ceux qui s'éloignent ainsi utilisent des coques open de bonne dimension et bien motoriser
pour la plupart insubmersible ( ce qui évite l'achat et l'entretien du BIB ) de plus en ce trouvant en bord de mer l’intérêt d'un bateau sur remorque devient
discutable, le port vient d'être agrandi et des places sont dispo immédiatement donc le choix à été fait !!

Ps , "nitro peu ou pas assez" , a 'til répondu à ta question sur le modéle concerné ?

Acheter Chinois ne se discute pas.

Comme vous et moi, au moins 50% de ce qui nous appartient en objets manufacturés est fabriqué en Chine.
C'est l'usine de l'Europe. Point barre.

Tout ce qui se fabrique en Chine n'est pas mauvais, ce qui est fabriqué sous licence, contrôle, peu importe d'industriels Européens ou Américains est globalement de bonne qualité.

Pour ce qui est de la création, créativité, rien à craindre, n'écoutez pas l'autre tartuffe qu'à jamais vu la Chine de sa vie, comme la plupart de tout ce qui nous assène à chaque fois qu'il la ramène

Bonjour,
le bateau est très confortable dans le clapot test fait le week end dernier ( grand coef )
petite pointe vite fait à 37 noeuds
pour l'instant pas déçu de mon achat a voir dans le temps
j'ai installé depuis un sondeur elite 7 ti avec sonde totalscan

Marilo, pour bon nombre de personnes et pas que des "neneus", le fabriqué en Chine est immédiatement étendu à la phase d'ingénierie, ce qui n'est pas souvent le cas à l'heure actuelle. Avec le temps, cela sera sûrement de plus en plus avéré, mais on en est loin à l'heure actuelle.

Lopsedal, si je suis ton discours, on ne peut donc pas pêcher sportivement à 35/40 miles d'un port à partir d'un semi-rigide sans danger. Donc j'en conclue qu'un Bénéteau baraccuda 7 ou Antares 7.80 ou un Jeanneau cap-camarat 650 CC, c'est bien mieux pour pêcher au large qu'un Redbay stormforce 740 cabin ou 840 expedition, un BWA pro 750 cabin ou un bon vieux Novamarine RH 700 ? Tu es sûr de toi ? Perso, je dirais que c'est plutôt le contraire sur pas mal de critères. Tu mets en avant l'insubmersibilité en option des durs, c'est la qualité première et naturelle d'un SR.

Le seul avantage d'une coque dure est que son entretien est moins exigeant. C'est à peu près le seul point vraiment positif.

Pour tout les reste, on peut passer des milliers d'heures à discuter sans jamais se mettre d'accord.

scata écrit:
Lopsedal, si je suis ton discours, on ne peut donc pas pêcher sportivement à 35/40 miles d'un port à partir d'un semi-rigide sans danger. Donc j'en conclue qu'un Bénéteau baraccuda 7 ou Antares 7.80 ou un Jeanneau cap-camarat 650 CC, c'est bien mieux pour pêcher au large qu'un Redbay stormforce 740 cabin ou 840 expedition, un BWA pro 750 cabin ou un bon vieux Novamarine RH 700 ? Tu es sûr de toi ? Perso, je dirais que c'est plutôt le contraire sur pas mal de critères. Tu mets en avant l'insubmersibilité en option des durs, c'est la qualité première et naturelle d'un SR.

Le seul avantage d'une coque dure est que son entretien est moins exigeant. C'est à peu près le seul point vraiment positif.

Pour tout les reste, on peut passer des milliers d'heures à discuter sans jamais se mettre d'accord.

je n'ai pas les connaissances ni l'expérience de certain vrai connaisseurs ici !! il est bon de voir que des gens intelligents et connaisseurs interviennent ici , sa me change de mon agresseur patenté !!
Je n'ai aucune prétention pour prétendre affirmer que telle ou telle bateau est mieux pour telle ou telle utilisation !! ( contrairement à d'autre qui eux ni connaissant rien où du moins pas plus que moi mais eux affirme )
Je ne connais pas la moitié des noms que tu cite !!
Je ne parle que de ce que j'ai pu voir et entendre chez les personnes qui depuis plusieurs mois m’accueillent sur leurs bateaux pour des parties de pêche au large, confort à bord sécurité siège de combat, nombreux postes, par exemple ! de plus épine de poissons, dars de raies, crustacés divers, hameçons, palangres casiers et autres ne font pas bon ménage avec les boudins gonflable c'est indéniable !!
Que certain semi rigide "insubmersible" ne le sont que sur le papiers pour exemple le 22 Vpro d'une connaissance qui est insubmersible mais que si quatre personnes à bord, si une cinquième il n'est plus homologué , et combien de semi sont en homologation Cat B voir A ??
Donc sur la base de cette expérience ( qui reste personnel ) et surtout de celle de mes hôtes, j'ai donc pris la décisions de m’orientè vers un open de grande marque plutôt que sur un semi surtout que à bien regarder le cout de la coque n'ai pas beaucoup plus élevé et si la motorisation à dimension égale demande un peu plus de chevaux ce n'est pas insurmontable pour le budget
Comme il restera au port au moins huit dix mois sur douze je pense que le choix est pertinent et de plus mon épouse sera plus rassurée qu'elle soit avec moi sur le boat pour une sortie balade farniente pique nique , ou absente lors de nos longues partie de pêche !!

Pour tout les reste, on peut passer des milliers d'heures à discuter sans jamais se mettre d'accord

Sur ce point particulier je suis en accord avec toi :

Mais faut il encore que les discutions soit intelligentes et cordiales ce qui je le regrette comme tu peut le voir dans certaine interventions récentes cela de la part de certaine personne n'est pas le cas !!

MARILO83 écrit:
Comme vous et moi, au moins 50% de ce qui nous appartient en objets manufacturés est fabriqué en Chine.
C'est l'usine de l'Europe. Point barre.

Tout ce qui se fabrique en Chine n'est pas mauvais, ce qui est fabriqué sous licence, contrôle, peu importe d'industriels Européens ou Américains est globalement de bonne qualité.
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il serait bon que certain ici te lise et surtout te comprenne ,ce qui je le regrette ( pour eux surtout ) leur ai plus que difficile !!

En tout cas je ne reviendrais jamais sur un tarpon....qui n'est pourtant pas chinois...

au départ j’étais bien chaud pour un ad55

Marilo, pour bon nombre de personnes et pas que des "neneus", le fabriqué en Chine est immédiatement étendu à la phase d'ingénierie, ce qui n'est pas souvent le cas à l'heure actuelle. Avec le temps, cela sera sûrement de plus en plus avéré, mais on en est loin à l'heure actuelle.


Biensûr...........

Notre dernière usine (là ou je bosse) qui s'est montée en 3 mois, et qui commence tout juste à produire va alimenter le N°1 mondial des métiers à tisser industriels. Ce N°1 est Allemand. Production sur place !
Ce qui va se produire là bas dans les 5 ans qui viennent ne se sera même pas fabriqué en 50 ans en Europe. Et pas une machine ne partira de Chine. Marché interne qui laisse rêveur, avec une chance inouïe pour nous autres Européens d'apporter et de vendre nos technologies.
Mais si le fabricant Allemand exporte ses machines de là bas, ce qui à mon avis va arriver très vite, ce sont des machines made in RDC fabriquées par des Européens. Et pi t'aura encore les ignares qui diront ''ah encore les chinois avec leurs machines pas fiables''
Les Chinois savent alimenter les bobines de fils dans les métiers à tisser, savent faire fonctionner la machine, mais sont absolument infoutus de construire une machine qui ne tombe pas en panne toute les 2 heures.
Pourquoi aurions nous mis tant de temps à acquérir notre savoir faire et que les Chinois y arriveraient en 2 coups de baguette magique?

Chinois, peuple au demeurant extraordinairement policé, respectueux, très ancré dans les traditions ancestrales .
A Shangai on marie encore sa fille dans les parcs publiques le dimanche, à Shangai la plus Européenne des villes de Chine !!!, pas à petzouzou les bains

Donc ils ont encore un peu de chemin à faire nos amis Chinois (pays fascinant, culture fascinante et peuple incroyable )

Pourquoi aurions nous mis tant de temps à acquérir notre savoir faire et que les Chinois y arriveraient en 2 coups de baguette magique?


Parce-que les chinois sont en train de mettre en place leurs centres R&D en Allememage, en France, en Suede , en Italie, en Inde, aux US .....et embauchent nos meilleurs ingénieurs.

Réveillez vous bon sang !

Arrêtez de rester sur un discours qui date de 3 ou 4 ans......et pourtant j' aimerai que vous ayez raison....

Mon pauvre Pia, si t'étais allé là bas, tu saurais que la Chine à bien d'autres préoccupations que d'implanter leurs R&D chez nous.
Tu penses que c'est grave, mais quedal, on s'en fout, t'imagine ce que c'est un peuple de 1 350 000 000 habitants ?

La R&D en Chine, c'est un concept qu'ils ne connaissent pas. Leur R&D comme tu l'appelles se cantonne pour l'heure à copier, copier et encore copier.
Même en Europe, ils copient, et pendant ce temps là, nous les Européens et Américains, on invente toujours avec une longueur d'avance.

Tu sais que le dernier qu'à manifesté sur le Bund ne reverra jamais les siens et que personne ne sait et ne saura ce qu'il est devenu ?
Tu sais qu'en Chine y'a pas Youtube ? Et que Google est verrouillé dans tous les sens avec des débits internet de la fin de nos années 90 en plein centre de Shangaï?
Tu sais que les jeunes chinois redoublent de ficelles en ficelles pour se connecter au monde en passant par des VPN via Taiwan pour squizzer la censure?
Tu sais qu'à Hong-Kong un chinois passe dans un sens mais ne sais pas revenir en Chine sans visa et que la chine ne délivre pas ou si peu de visas pour Hong Kong ? Et pourtant Hong Kong est chinois !

Ils ont des milliards de problèmes à gérer. Alors, on a le temps de respirer encore un peu tranquilles.

Une photo faite à proximité immédiate du Bund, proche du comptoir Français, un réseau de communication de pointe avec de l'autre côté, les tours de la finance et du business mondial. Ouhais surtout de la poudre aux yeux.






Un port avec des semi rigides et des White Shark de partout






Un chantier naval comme à la Ciotat




Une équipe d'ingénieurs en plein délire qui déposent un Brevet à L'INPI



Un Yamaha & Suzuki lover, consommation de carburant en alcool de riz.........pas cher



N'empêche que la preuve que la godille bien menée, on transporte du monde avec du poids

Rien de tel qu'un bon espace de nettoyage des crustacés, c'est l'assurance d'une hygiène alimentaire sans faille




Les photos de la vraie misère, qu'on voit partout dans les quartiers populaires, je me refuse de les prendre, j'estime que nous autres nantis occidentaux, ce serait faire du voyeurisme avec un profond cynisme que d'immortaliser la pauvreté du monde. (N'étant pas photo-reporter ou journaliste)

Sinon, on voit bien que c'est un pays qui est en avance sur la fabrication des SR et autres bateaux de plaisance n'est-ce pas ?
Et naturellement, le N°1 mondial des technologies informatiques de pointe d'ici 5 ans

Salut à tous,

Lospedal, tu sais sur quel critère est accordée en France une homologation "insubmersibilité" ? C'est la capacité du bateau à progresser au moteur à pleine charge après l'avoir rempli d'eau au maxi et la conservation d'une hauteur de franc-bord minimale.

Mon ancien SR était un Zeppelin command 22 V Pro de 2001 homologué "insubmersible" en cat B pour 16 personnes. Sur une petite distance, j'ai transporté en mer dans ce bateau 14 personnes. Ce Zep était poussé par un simple V6 2T Mercury de 135 CV, loin de la puissance maxi de 225 Cv, et pourtant, j'ai pu déjauger. Tu connais beaucoup de type de bateaux qui ont cette capacité de flottabilité et de naviguer chargé. Tu vois, mon épouse était une pure terrienne qui ne connaissait rien de la navigation en mer. Il a fallu que j'achète mon premier SR pour qu'elle m'avoue qu'elle se sentait en pleine sécurité sur ce bateau plutôt que sur toutes mes coques dures précédentes.

Marilo, deux mondes peuvent se cotoyer sans jamais interférer. Le monde s'extasie sur les immeubles ultra-modernes de Dubaï mais qui s'intéresse aux "coolies" qui les construisent ou y travaillent et qui vivent comme des chien en-dehors des zones touristiques et n'ont pour seul droit que de fermer leur gueule ?

Tu l'as dit toi-même, la Chine c'est 1,3 Md d'habitants et une classe moyenne d'environ 300 Mll de personnes dont le niveau de vie ne cesse d'augmenter. Si tu compares avec les US, cette classe moyenne est supérieure en nombre. Dans ce contexte, il n'est pas antinomique de penser que peuvent se cotoyer une population bien ancrée dans le 21 siècle, avec tout ce que cela implique en termes de technologies, et une autre, majoritaire, plus ou moins laissée pour compte. Cet équilibre instable à priori est pour l'instant maintenu plus que fermement par un système politique totalement bloqué et d'une incroyable brutalité. N'oublions jamais que pas très loin des jolies tours de Shanghaï ou du centre ville de Pékin, des camps de "déviants" et autres "criminels" sont remplis jusqu'à la gueule et que l'on y condamne à mort et exécute environ 4000 personnes par an pour des faits qui seraient peu ou pas pénalisés en France, du type manif avec violence et dégradation menée par les bonnets rouges en Bretagne ou les agriculteurs ici ou là (article 115 du code pénal chinois au paragraphe 1 : crime contre l'Etat et la paix publique).

Il a bien un prix votre SR chinois !

La chine je n'y suis jamais allé et je pense que je n'irai jamais...il y a tellement de plus interressant pays à visiter et je pense avoir par le passé fait le tour des pays "pourris" au sens large du terme.

Loin de moi l'idée d’essayer de convaincre mariolo qui use et abuse d'extrapolations, de généralisations mal à propos, de déformations, de calomnies, pour mettre en avant son point de vue si tant est qu'il puisse en avoir un pouvant présenter un quelconque intérêt.

mais si vous avez deux minutes jetez un regard attentif au lien ci-dessous même si je ne suis pas fan de wikipedia. Cela devrait éveiller en vous un soupçon de méfiance et ébranler quelque peu vous ridicules certitudes.

A lire

Malheureusement , je commence à avoir un peu de bouteille et j'ai connu le déclin de la production en France pour avoir vu plein de mes clients prestigieux qui tournaient 24/24 ne devenir que des sociétés commerciales ....Je n'en ai ni le temps ni l'envie mais j'ai en tête plein d'anecdotes sur les piètres productions chinoises de l'époque...on en rigolait ...nous européens bien assis sur notre savoir faire indétrônable pensait-on....Nous on a même cessé de commercialiser des logiciels de gestion de production....

aujourd'hui, toute la prod est là bas, c'est un fait ....et la valeur ajoutée est en train de passer sous leur contrôle...

Fin de mon intervention les amis....La suite ....quand nos enfants ou petits enfants seront tellement des creuvards...qu'il sera moins cher pour les chinois de produire chez nous que chez eux......

ptain, ça me fait chier que tout le monde ait le droit de vote !

scata écrit: Salut à tous,

Lospedal, tu sais sur quel critère est accordée en France une homologation "insubmersibilité" ? C'est la capacité du bateau à progresser au moteur à pleine charge après l'avoir rempli d'eau au maxi et la conservation d'une hauteur de franc-bord minimale.

Mon ancien SR était un Zeppelin command 22 V Pro de 2001 homologué "insubmersible" en cat B pour 16 personnes. Sur une petite distance, j'ai transporté en mer dans ce bateau 14 personnes. Ce Zep était poussé par un simple V6 2T Mercury de 135 CV, loin de la puissance maxi de 225 Cv, et pourtant, j'ai pu déjauger.

Je sais ce que veux dire insubmersible, merci !! je me fout des critères ou règlements qui régissent la façon de l'homologué il est insubmersible ou pas !! point !! mais être insubmersible pour deux et pas pour trois ? je ne voit pas l’intérêt !!

Quand à ton Zeppelin ce devais être un proto car ce n'est pas ce que je lis ci dessous en ce qui concerne le nombre de personnes, et ce qui d'ailleurs confirme les dires de la personne que je connait et qui elle en possède un !!

www.zeppelin.fr/serieVPRO.php?page=22VPRO

Pia,

Bien-sûr que j'ai caricaturé, au travers des quelques photos. C'était pour t'emmener là à j'en ai envie trouduc

Tu fais partie de ces Français névrosé qui ne sont contents de rien, qui payent trop d'impôts, pour qui tout est trop cher, pour qui dès que tu dois payer une taxe, c'est de l'arnaque.
Je ne te le souhaite jamais, jamais , jamais, mais prend toi un crabe en Chine ou dans un des pays sous développés ou tu prétends être allé. Tu verras comment tu vas finir ta vie.

T'es tout le temps en train de cracher son ton propre pays d'en avoir honte, de mépriser tout le monde , de déplorer que tous les gens aient tous le droit de vote, j'vais dire comme Sarko l'avait dit: si t'es pas content de la France, dégage !

Je te retourne la question: tu fais quoi toi pour que ça aille mieux ? Si ce n'est se mécontenter de tout critiquer.
Et de croire qu'on va se faire bouffer par les chinois au motif d'avoir lu wikidépia

Pfffff sort de Marseille et d'Aix et de tes cercles restreints avec une vision digne d'un Ruc avec des œillères

Aller, je vais te laisser tranquille, je pars pour quelques jours m'imprégner de la culture vénitienne, j'vais voir si les gondoliers sont des Yamaha & Suzuki lover

Hé oui lospedal tout augmente, tout baisse ou tout change. Il n'y a pas si longtemps, tous les "gonflés" étaient même dispensés de l'emport d'un bib. Sous la pression des fabricants de coques dures qui estimaient qu'il s'agissait d'une concurrence déloyale, la législation a été modifiée à plusieurs reprises sur des critères débiles, en particulier pour ce qui touche à la hauteur de franc bord.

Mon SR était en effet un modèle spécial acquis chez Top Loisirs dans le 56 et fabriqué sur mesure pour être aménagé pour un usage familial. Il comprenait un bain de soleil fixe à l'avant et un salon de pont arrière. il avait la double homologation "insubmersible" et une portée très élevée. Ou ils se sont gourés de plaque ou c'était les règles applicables il y a bientôt 20 ans.

Mais rassures-toi, il ne doit pas s'en vendre actuellement des tonnes des Zep command 22 V pro insubmersibles. A cet égard, je re recommande cette coque bien fabriquée en France et très marine.

scata écrit:
Mais rassures-toi, il ne doit pas s'en vendre actuellement des tonnes des Zep command 22 V pro insubmersibles. A cet égard, je re recommande cette coque bien fabriquée en France et très marine.

Tu sait , ou tu ne sait pas ? mais à mes yeux les constructions Français de ce genre de bateau si elle existe encore sont dans le domaine du confidentiel, il suffit de regarder dans les ports ou sur les mises à l'eau !!
Pour le reste je n'ai pas à me rassurer, mon choix est fait, et je me suis détourné du semi rigide pour ce genre de raisons , le seul semi que j'aurais dans ma vie sera l'annexe et encore ce n'est pas sur !!
Pour mon boat le bon de commande est signé depuis longtemps, la loa est conclue les détails aussi ( bien que il en restera lors de l'installation des instruments, moteur et autres ) et il ne reste plus que la livraison de la coque au chantier qui tarde un peu, mais qui ne devrait normalement arriver dans les jours prochain !!
Donc soit rassuré je n'ai aucune inquiétude sur ce point !! je serais plutôt un peu fébrile mais cela c'est normal .......................................

Mon petit mariolo,

faut-il être tordu et pas vraiment sain d'esprit pour déformer et extrapoler de la sorte.
je vous mets en garde contre la Chine qui ne s'en tient plus à de la vulgaire copie et de la production de masse...en allant vers de la valeur ajoutée....et toi ...tu me taxes de plein de choses fausses pour esquiver les vérités que je te mets sous le nez.

je suis le premier à être heureux de vivre ne France et de bénéficier de tout ce que tu décris et c'est pour ça que je souhaite que cela continue.

Mais déjà depuis longtemps je sais que tu es l'archétype du bouffon moyen...mais je te soupçonne d'être malveillant avec ton prochain...

faut être tordu pour prendre en photo un accident et se moquer en se délectant du malheur d'un pro de valeur qui cherche a gagner sa vie et expose au salon de la Ciotat....et publier tout ça sur le post des nauticales.

je pense que tu as un problème à sans cesse essayer de vouloir rabaisser les autres et à nous faire part de tes moindres restos visités et ...on est heureux pour toi que tu ailles en Italie ...tu en as de la chance.

Tu dis ne pas aimer jouer à ceux qui ont la plus longue ...alors ne joue pas ..surtout quand tu sais pertinemment que tu as la plus courte.

lospedal, scata
l'homologation d'insubmersibilité selon les règles françaises et pouvant dispenser du bib n'existe plus depuis 2005 sauf pour les séries de bateaux homologués à l'époque et qui n'ont pas étaient modifiés.

Concernant le discours SR VS dur......ben , je n'aurai jamais de SR parce-que pour moi ce n'est pas un vrai bateau et trop fragile au port ...mais je suis heureux d'aller pêcher avec le SR de mon pote qui consomme 3 fois moins pour la même taille ...on a d'ailleurs fait changer les boudin dernièrement ...du travail de pro !

En fait il faudrait avoir les moyens d’avoir les deux

lopsedal17.1 écrit:

scata écrit:
Mais rassures-toi, il ne doit pas s'en vendre actuellement des tonnes des Zep command 22 V pro insubmersibles. A cet égard, je re recommande cette coque bien fabriquée en France et très marine.

Tu sait , ou tu ne sait pas ? mais à mes yeux les constructions Français de ce genre de bateau si elle existe encore sont dans le domaine du confidentiel, il suffit de regarder dans les ports ou sur les mises à l'eau !!
Pour le reste je n'ai pas à me rassurer, mon choix est fait, et je me suis détourné du semi rigide pour ce genre de raisons , le seul semi que j'aurais dans ma vie sera l'annexe et encore ce n'est pas sur !!
Pour mon boat le bon de commande est signé depuis longtemps, la loa est conclue les détails aussi ( bien que il en restera lors de l'installation des instruments, moteur et autres ) et il ne reste plus que la livraison de la coque au chantier qui tarde un peu, mais qui ne devrait normalement arriver dans les jours prochain !!
Donc soit rassuré je n'ai aucune inquiétude sur ce point !! je serais plutôt un peu fébrile mais cela c'est normal .......................................

L'annexe tu l'as déjà dans ton jardin en Touraine!!

Mais déjà depuis longtemps je sais que tu es l'archétype du bouffon moyen...mais je te soupçonne d'être malveillant avec ton prochain...

Non malveillant, tu t'égares camarade syndiqué, tu t'égares, tu ne fais que çà d'ailleurs, tu te contredis en permanence. J'aime bien te balader, tu sais, on est tous le bouffon d'un autre, et te concernant, y'a plus de cadre assez grand dans le lequel tu pourrais rentrer.

J'te mets un plat de mairde sous le nez, tu plonges dedans, t'es qu'un âne