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meltem 74 écrit: Aie aie aie, on a encore ouvert une sacrée boîte

Alors je ne reviendrai pas sur les propos d'Ulysse avec qui je suis à 100% d'accord .

Je rappellerai simplement qu'il y a quelques années des magasins spécialisés " sport" louaient çertains matériels dangereux ( bouteilles de plongée , parapente , longe de Via Ferrata) à des gens qui ne savaient pas s'en servir et il me semble qu' aujourd'hui çela ne se fait plus .

C'est , je pense une bonne chose çar non seulement certaines personnes allaient direct à l'accident ( ça, les magasins en question s'en foutaient comme de leur premier piquet de tente vendu) mais elles se retournaient ensuite vers le commerce et l'attaquaient parce qu'on leur avait pas dit que ....

Bref, le comble de la bêtise humaine ...

Contrairement à çertains qui pensent qu'il faille appartenir à un club pour faire de la plongée, du parapente ou de la spéléo je pense malgré tout que c'est bcp plus raisonnable d'apprendre les bases de ces disciplines dans des structures sérieuses et reconnues

Et comme le dit fort justement Lospedal c'est entre 0 et 10 m que le danger est le plus grand puisque c'est là que la pression double et vous fait peter les poumons à la remontée

Croyez moi, pour en avoir vu plus d'un , en son temps, à la fosse de Charenton, je dois avouer que toute cette mousse rosée qui vous sort de la bouche est du plus bel effet .....

C'est d'ailleurs à cause de cela que j'ai fini par cesser, bien que 2e échelon, de continuer à aider à l'enseignement de çette activité.

Ben moi pour descendre entre 0 & 3 mètres j'utilise mes poumons ( en plus de mes jambes bien sur ), entre 3 & 10 mètres , encore mes poumons et entre 10 et 17 toujours mes poumons (mon hygiène de vie ne me permet plus de descendre dans la zone des 25 m comme a une époque ... )
et quand il s'agit de nettoyer ma coque , et ben j'utilise mes poumons ..........épicétou

Encore mieux !!!

Je remet une couche avec le " SMACO " (basse pression 10 bars)

Un gonflage qui s'opère en 5 minutes à partir d'un petit compresseur électrique, d'une pompe à vélo ou d'un compresseur de station service, qui se met en oeuvre en quelques minutes à peine.
semi-rigide.fr/2022/06/10/mini-bouteille...-air-haute-pression/

Ce n'est pas sous l'eau que se déroule l'essentiel des accidents mais sur l'eau aux dépends de personnes qui se baignent par mer forte, dans des eaux trop froides, qui présument de leurs forces et/ou de leur qualité de nageur, qui veulent faire la photo la plus spectaculaire par temps de tempête et qui s'approchent le plus prés possible de la vague qui claque sur les rochers et les emportera, du gars qui fait du paddle mais n'est pas assez puissant pour contrer un courant, du vent ou des vagues, qui se fait piéger par la marée ou une baïne...j'arrête là l'inventaire à la Prévert pour vous renvoyer aux faits divers de vos journaux.

Vu qu'il y a plus d'accidents sur que sous l'eau, faudra-t-il instaurer un permis de baignade ?

Les amateurs de plongée, même à faible profondeur, sont bien moins nombreux que les nageurs. Par expérience, le simple fait de demander à un novice de mettre la tête sous l'eau est déjà une épreuve, alors plonger à 3 m permet d'écrémer les pratiquants alors même que c'est sans aucun danger et à la portée de tous.

meltem 74 écrit: Aie aie aie, on a encore ouvert une sacrée boîte

Alors je ne reviendrai pas sur les propos d'Ulysse avec qui je suis à 100% d'accord .

Je rappellerai simplement qu'il y a quelques années des magasins spécialisés " sport" louaient çertains matériels dangereux ( bouteilles de plongée , parapente , longe de Via Ferrata) à des gens qui ne savaient pas s'en servir et il me semble qu' aujourd'hui çela ne se fait plus .

C'est , je pense une bonne chose çar non seulement certaines personnes allaient direct à l'accident ( ça, les magasins en question s'en foutaient comme de leur premier piquet de tente vendu) mais elles se retournaient ensuite vers le commerce et l'attaquaient parce qu'on leur avait pas dit que ....

Bref, le comble de la bêtise humaine ...

Contrairement à çertains qui pensent qu'il faille appartenir à un club pour faire de la plongée, du parapente ou de la spéléo je pense malgré tout que c'est bcp plus raisonnable d'apprendre les bases de ces disciplines dans des structures sérieuses et reconnues

Et comme le dit fort justement Lospedal c'est entre 0 et 10 m que le danger est le plus grand puisque c'est là que la pression double et vous fait peter les poumons à la remontée

Croyez moi, pour en avoir vu plus d'un , en son temps, à la fosse de Charenton, je dois avouer que toute cette mousse rosée qui vous sort de la bouche est du plus bel effet .....

C'est d'ailleurs à cause de celà que j'ai fini par cesser, bien que 2e échelon, de continuer à aider à l'enseignement de çette activité.

MELTEM tu peux toujours louer du matériel de plongee et Via Ferrara sans soucis ( et de spéléologie ) et meme l'acheter on ne te demande rien que ce soit sur le net ou direct magasin (tu peux bien acheter un parapente sur le BC sans soucis )

Je viens de commander sur le net un détendeur spécial "Grand froid " sans soucis
J'ai acheté une bouteille Carbone 300 bars sans avoir eu à prouver mes niveaux ( direct magasin ) et j'ai possédé un compresseur,(qui a rendu l'âme) lors de son achat on ne m'a rien demandé

Apres si soucis il ne faut pas demander aux assurances de remplir leur rôle

Si décès ,,, enquête de police et si,les règles n'ont pas été respectées il y a de grande chance pour que les assurances s'en lavent les mains.

Pour le reste tu as raison le plus dangereux c'est la barre des 10 mètres mais entre 0 et 3 mètres on ne risque pas grand chose
Un barotraumatisme éventuellement (tympans ) mais,pas de surpression pulmonaire ou alors ce n'est pas de chance ....
l'idée d'utiliser ce type de bouteille ( bouteille de la Fenzy qui n'existe plus depuis des lustres ) n'est pas nouvelle dans les années 80 on utilisait ce genre de bouteille pour faire du secours sur qqs minutes ( bon c'était un peu du grand n'importe quoi ... c'était plus pour faire les C.....S ....on utilisait même pas de détendeur ...direct dans la bouche et on gérait l'air en ouvrant et fermant la bouteille ....n'importe quoi je disais )
Pour une utilisation courte pour inspecter une coque ,enlever un cordage ou autre ,, pourquoi mais ???? !!!


Je préfère un biberon de 5 litres Re éprouvé régulièrement que ce genre de bouteille

Aucun contrôle de la bouteille au bout de qqs années c'est quand même dangereux (l'humidité bouffe l'acier )

J'ai des souvenirs de photos et de tests lors de mon brevet de TIV (Technicien en Inspection Visuel ) d'avoir vu des blocs qui avaient une dizaine d'années (voire moins) plus que dangereux ..bouffés par la rouille (A l'intérieur )

Donc les 2 idées sont très bonnes mais .........A creuser avant d'enterrer Lol

Pour conclure ...car un autre post a été ouvert.
pour faire des petites interventions sous la coque, je trouve ce produit génial et pas dans dangereux dans le sens où :
Tu gonfles à la demande sans être obligé de passer par une station de gonflage.
Tu peux gonfler à des pressions basses....quitte à y revenir plusieurs fois.
Tu peux vider la bouteille qui devient donc inerte après.
Si entre deux et 3m c’était dangereux ...je serai mort depuis longtemps.

Autre chose....ne pensez pas que vous arriverez à facilement enlever un bout serré à mort sur un arbre d'hélice en apnée par une eau à 12°C. Vous allez vite vous épuiser.
ET il y à un ou deux ans j'ai du faire une réparation d'urgence sur ma coque ( j'avais posté ici le produit époxy qui durcit dans l'eau ) en apnée .....un plaisancier Lambda comme moi arrive vite à bout de souffle...et ne fait rien de bon sans un bouteille ou un narguilé.

Bien sur ..un chasseur entraîné ....se débrouillera ...sans rien .....mais comme disait l'autre on ne peut pas être et avoir été.

Autre chose....ne pensez pas que vous arriverez à facilement enlever un bout serré à mort sur un arbre d'hélice en apnée par une eau à 12°C. Vous allez vite vous épuiser.
ET il y à un ou deux ans j'ai du faire une réparation d'urgence sur ma coque ( j'avais posté ici le produit époxy qui durcit dans l'eau ) en apnée .....un plaisancier Lambda comme moi arrive vite à bout de souffle...et ne fait rien de bon sans un bouteille ou un narguilé.

On est bien d'accord et avec un petit shorti en Néoprène c'est encore mieux à 3/4 mètres au bout d'une demi heure en mai/Juin il ne fait pas très chaud au bout de 30 minutes

Pour le Narguilé c'est moins facile à mettre en place

Dans notre projet de vivre une partie de l'année sur l'eau on a prévu blocs Carbone 10 litres 300 bars (pour la place et le poids ) avec petit compresseur 300 bars
mais c'est également pour une option plongée

scata écrit: Ce n'est pas sous l'eau que se déroule l'essentiel des accidents mais sur l'eau aux dépends de personnes qui se baignent par mer forte, dans des eaux trop froides, qui présument de leurs forces et/ou de leur qualité de nageur, qui veulent faire la photo la plus spectaculaire par temps de tempête et qui s'approchent le plus prés possible de la vague qui claque sur les rochers et les emportera, du gars qui fait du paddle mais n'est pas assez puissant pour contrer un courant, du vent ou des vagues, qui se fait piéger par la marée ou une baïne...j'arrête là l'inventaire à la Prévert pour vous renvoyer aux faits divers de vos journaux.

Vu qu'il y a plus d'accidents sur que sous l'eau, faudra-t-il instaurer un permis de baignade ?

Les amateurs de plongée, même à faible profondeur, sont bien moins nombreux que les nageurs. Par expérience, le simple fait de demander à un novice de mettre la tête sous l'eau est déjà une épreuve, alors plonger à 3 m permet d'écrémer les pratiquants alors même que c'est sans aucun danger et à la portée de tous.

+1, avec SCATA

Et quand je lis que certains sur ce forum veulent légiférer , quand est 'il des accidents en montagne, des randonneurs qui font prendre des risques au sauveteurs pour aller les chercher...etc

Un peu de liberté bon sang, je redis ce qu'avais écris il y a quelque temps sur ce forum, la génération 68 qui à voulu toutes les liberté pendant leur jeunesse et qui en a bien profité d'ailleurs, sont les mêmes qui veulent tout légiférer aujourd'hui

Alors oui c'est génial, car si cela peut aider à faire découvrir le monde sous marin à des gens qui n'aurait pas osé essayé autrement tant mieux. En disant cela je pense à ma femme, à mon fils à qui je ferais bien essayé çà pendant les vacances sous ma responsabilité. Et quand à l'histoire du braconnage, du grand n'importe quoi, faut vraiment pas connaître la chasse sous marine pour oser imaginer prendre un système comme çà pour tirer du poisson. C'est finis l'époque de Cousteau qui allait tirer du mérou en bouteille, tiens d'ailleurs on en revient à la même génération qui veut nous parler d'écologie punitive.

Je les trouve géniaux ces petits scaphandres. ça peut même tenir dans le fond d'un coffre de jet ski, pas mal quand on se prend un bout dans la turbine

Je me souviens que lors des opérations de gonflage des blocs de plongée, il y avait des précautions de prises car manier du 200 bars n'est pas anodin. Même 10 bars quand ça te sauter à la gule, ça fait mal.
Je pense que même s'il y a pas beaucoup de volume 200 BARS C'est 200BARS et fermer, ouvrir une vanne purger un circuit doit se faire avec un minimum de connaissances .
Je rajouterai aussi : Quid la qualité de l'air. Y a t'il des filtres sur cette fameuse pompe? Là aussi si la personne qui gonfle un bloc et qui n'a pas de connaissances sur les risques qu'il peut y avoir de respirer un air vicié (CO par exemple), ça peut -être très dangereux. C'est pourquoi dans les clubs de plongée on apprend tout ça, on apprend aussi à ne pas plongée seul.
Pour info les risques de la surpression pullman,aire c'est à partir d'une profondeur de 5m êtres environ.
Pour les oreilles il faut compenser le plus tôt possible dès le canard. Descendre à 3 mètres sans compenser ne fait pas obligatoire péter les tympans, mais provoque des traumatismes et des ennuis futures. Mais ça , ça s'apprend aussi. Je reste donc avec mon tuba pour nettoyer ma coque, juste avant ou après ma plongée.

semi-rigide.fr/2022/06/10/mini-bouteille...-air-haute-pression/

Tu fais ce que tu veux Azop, c'est bien là le fond de l'affaire : la liberté de faire ou ne pas faire. Tout le reste est de la littérature à 4 sous la tonne. Tu as choisi de ne pas faire, c'est ton choix, pas nécessairement celui des autres.

Ne fais pas non plus de procès d'intention sur un matériel que tu n'as jamais vu et encore moins utilisé. La pression dans ce type d'installation est tout à fait ridicule par rapport à celle des blocs de plongée "profonde". Gonfler 200 ou 400 bars à la main, je te regarde faire. En outre, tu es toujours sûr de la qualité irréprochable des installations de gonflage des endroits où tu as pratiqué la plongée, en particulier à l'étranger ?

A l'époque où je pratiquais l'apnée de manière assidue dans mon jeune temps, je ne compensais rien avant 10 m et je me portais très bien. Merci pour lui. Toute discipline physique pratiquée de manière habituelle entraîne naturellement une augmentation des capacités individuelles. Le temps se charge de casser ce processus et de l'inverser. Après 2 grosses opérations sur chacune de mes oreilles, je ne pourrais plus jamais pratiquer de plongée en apnée mais cela n'est en rien lié à la pression exercée sur mes tympans, c'est dû à une réaction à la présence d'eau froide dans les conduits auditifs.

Même à 2 ou 3 m de fond, une personne en bonne santé et pratiquant un peu la promenade sous marine avec un masque et un tuba n'éprouvera aucune difficulté à utiliser ce type de matériel.