SUJET :

J'ouvre ce sujet sur les conseils de Philippe43 que je remercie au passage.

J'ai un Jocker coaster 470 avec un 4 tps Suzuki df 70 cv.
Je suis content du bateau, bonnes finitions, costaud... et pas vraiment de reproche à lui faire.
En revanche avec 70 cv (motorisation maxi 75cv), je ne dépasse pas 29 knt.
La plaque de cavitation est montée à +1/+2 cm de l'étrave, et je prend 5800 tours max.
La carène passe très bien dans le clapot, mais à 4000 tr/mn en régime de croisière je ne navigue qu'à 19/21 knt.
Pensez-vous que les performances peuvent-être améliorées ?
J'ai déjà posé la question au professionnel qui entretient mon moteur, pour lui rien de mieux à faire... Je précise que ce n'est pas un spécialiste du pneu mais un concessionnaire Suzuki.

Merci d'avance pour vos témoignages et conseils.

Marco17

j ai eu le mm probleme aidem sauf 50cv 2t max 30n

cap falcon

Bonjour,

Je ne connais pas ton moteur mais avec 70cv au c.l tu devrais pouvoir prétendre à mieux.( passer au moins les 32/33 Nd)

Pour exemple, avec mon Joker clubman 17 (5.07m) je prend 36/37 ND seul à bord et en mer.
Avec 4 personnes à bord (3 adultes et un enfant de 8 ans) et sur eau douce (moins porteuse et sans clapot) j'atteind 33 Nds.
Le tout à 5000 tr/min.
Mon hélice est une alu d'origine en 14x17.

Une question cependant, tu as atteind cette vitesse seul à bord ou avec du monde ? Ton trim bien en positif ? La taille de ton hélice ?

J'aimerai bien que Frede60 qui possédait le même bateau avec un 50cv Yam puisse nous en dire un peu plus sur ses perf.



Philippe43 TEAM RAPETOU *

le 470 as un probleme il est colle sur l eau

cap falcon

J'atteins cette vitesse à 2 personne avec 70 litres de carburant, trim positif max avant cavitation.
Mon hélice est une 13 1/2 X 17 d'origine.

A 5000 tr, je suis à 25/26 knt.

Marco17

tu prends combien a fond t /mn

cap falcon

bonjour à tous
en ce qui me concerne avec mon 4,70 et 50cv 4 tps yamaha, 2 adultes à bord, les coffres bien pleins, et environ 40 litres carburant, par mer calme, j'atteignais 27 nds à 5100 trs. Philippe pour répondre à ta question précédente, nous n'avons toujours pas de bateau, mais l'acquisition du coaster 600 se fera certainement au salon de Paris.

A ++ FREDE60 oise eau pêcheur

Capfalcon83 je prends 5800 tr/mn.

Marco17

Bonjour et merci pour ta spontanéïté Frede60 !
et bon salon !

Ce 70 ch doit avoir du sang de navet pour ne gagner que 2Nd par rapport à un 50cv....

Sur un comparatif Moteur Boat des 70/80ch du marché on peut relever la chose suivante:

essai sur un Open 550 de 725 kg (Bénéteau Flyer)

Suzuki 70 (hélice 15) 28.4 Nd (le moins rapide de tous)
Evinrude 75 (helice 17) 32.5 Nd (idem Optimax 75, 2 ieme)
yamaha 80 (helice 17) 32.6 Nd (le plus rapide)

La coque du 470 coaster est bien plus légère que celle du Flyer, il doit donc y avoir moyen de gagner en vitesse.

Ton bateau navigue t il bien à plat? l'arriére pas trop enfoncée dans l'eau ?



Philippe43 TEAM RAPETOU *

Ce DF 70 n'a vraiment pas la pêche, c'est clair.
Je lui préfèrerai aujourd'hui un 75cv Optimax !

Pour répondre à ta question, mon bateau bien à plat.

Marco17

Ce post m'interpelle car le 470 (4,95 en fait)pourrait très bien etre mon prochain.
Une chose m'étonne c'est que personne parmi vous n'évoque le POIDS démentiel des 4 temps: il me semble que ce Suzuki avoisine les 160 kgs!
Supposition gratuite qui est chez moi une certitude: avec le 60 Yam 4 temps, un miracle de légèreté toutes marques confondues et tous modèles Yam meme confondus(112 kgs), ce bateau doit voler!
Comparaison: mon actuel Lomac 520 (en fait 501,5) avec ce 60, dépasse 5900 tm pour une vitesse de 60 et qq km/h (34 knts) et à deux au delà en trimant on risque car tout sort de l'eau et le navire devient ingouvernable.
Autre expér. passée: j'avais un lomac 2000 avec un 40 Yam 72 kgs: impec. Après 2 ans j'ai voulu le 50 Evinrude, 92 kgs: le lomac n'avançait plus et avait le c dans l'eau et la proue vers le firmament; pour 20 kgs de trop à l'arrière!
D'une manière géné, les 4,30 à 5,50 ont beaucoup beaucoup trop de poids à l'arrière. J'ai rectifié, sur le lomac 460, en mettant 30 litres d'eau douce à l'avant pour alimenter la douche!

Jean louis, ta pensée rejoint la mienne...je parlais de l'arriére pas trop enfoncée dans l'eau ?

Le poids du moteur y est sans doute pour quelque chose dans cette maigre performance.
(C'est aussi pour cela que la coque open de l'essai Moteur Boat garde les mêmes perf que le 470 de notre ami)

Peut on alors, pour soulager l'arrière, envisager de poser des flaps sur le tableau AR ?



Philippe43 TEAM RAPETOU *

Je ne pense pas: le poids c'est le poids!
(Heureusement que le 28 CV 2 tps, ENORME, 132 kgs de chez Evin/Johnson 1965 n'existe plus!)

J'ai des hydrofoils Sting Ray de posés déjà dessus.

Et pour des flaps supplémentaire, le tableau arrière n'offre que peu de place.

Je pourrais peut-être gagner du poids en virant le roll bar qui doit peser un âne mort.

Marco17

Interressant Marco,

Qu'est ce qui t'a motivé pour poser des foils sur ton moteur ?

Pour le Roll bar, j'ai toujours pensé que, sur les petites unités, cela grévait l'équilibre du bateau déjà léger de l'avant.

Philippe43 TEAM RAPETOU *

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Je pensai à ce genre de chose pour ton bateau.
Cela aurai pour effet de lever l'arrière en appuyant sur la trainée d'eau et ainsi de compenser le poids du moteur (ça ne va pas l'alléger quand même ! ) en allongeant la longueur de coque.
Certains SR (Zodiac entre autre sur les Medline et Yachtline) les intègre à leur coque.

J'aimerai avoir l'avis de quelques pro sur ce sujet.......

Quand à tes foils, je les enlèverai. A mon sens tu perds des performances avec eux. Le déjaugeage est il meilleur avec ou sans ?



Philippe43 TEAM RAPETOU *

La pose des Sting Ray est liée au cabrage anormal du bateau quand je l'ai acheté.
J'ai par la suite remonté le moteur, qui était monté beaucoup trop bas, et plus de problème.

Marco17

Ces flaps ont l'air très bien, mais pas de place pour les monter.
Sur le tableau arrière du bateau, tu as d'origine 2 caissons de flottaison montés de chaque côté.

Marco17

Et oui Marco, comme le miens....

Les Stingray n'ont plus lieu d'être. Enlève les et essaye ton bateau dans cette config.
Si ta batterie est dans ton coffre AR, dispose la le plus en avant de celui ci et au centre (la pointe du V de coque).
Tu disposes d'un réservoir fixe semble t il. Ou est il placé ?

En fonction de ces essais, tu pourras décider d'enlever le Roll bar (poids exact ???mais je ne pense pas que ce soit nécessaire) et de te fabriquer des flaps en alu adaptés au tableau AR de ton SR.



Philippe43 TEAM RAPETOU *

Enlever les Sting Ray améliorerait-il quelque chose ?

Le réservoir est dans le coffre au centre du bateau.

Merci pour toutes ces infos


Marco17