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SUJET :

Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 00:34 #306228

Bonsoir à Tous.

Avant de me lancer dans la soudure de l'aluminium (console, banc, coffre et réservoir) et donc l'achat du matos qui va bien , j'ai fait un tour sur des sites spécialisés qui m'ont finalement encore plus compliqué la tâche.

Je n'osais pas poster ce sujet sur l'Alu, ici initialement, mais au vu de certaines réalisations très abouties, je me suis lancé.

Je compte travailler sur les séries 5000 (A4 dans l'ancienne nomenclature) et si je me trompe n'hésitez pas à me corriger.
Sur des épaisseurs de 3mm à 10mm maxi.

J'ai contacté un fournisseur qui ne jurait que par un MIG xxxxx à 6000 roros!!!! mais j'en ai vu aussi aux alentours de 700?!!!!!

L'écart me semble énorme, mais est-il justifié?

Alors les pros et les amateurs avertis de la soudure, chaudronnerie ect....
je suis à votre écoute.

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 08:54 #306229

Pour la soudure alu, la soudure au MIG/MAG est fortement conseillée... Tu peux utiliser la soudure à l'arc avec baguette appropriée (rutile alu si je ne me trompe), mais au vu de les épaisseur de tôle, il te faudra un MIG.
Le TIG risque de porter ton bain de fusion à des températures trop élevé qui rsique de te faire passer au travers de ta tôle ( surtout pour la fine).


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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 09:08 #306230

Je suis un novice en soudure alu.
Je me perfectionne de mois en mois en soudure inox, mais oh ! que c'est difficile.
Bon courage.
Je soude aussi bien en AC (alternatif) pour l'aluminium qu'en DC (continu) pour l'inox.
Le TIG est parfait pour un travail occasionnel et minutieux.
Tous les pro avec lesquels j'ai affaire travaillent en TIG.
Evidemment sous argon.
Question matos, j'ai ce qu'il y a de mieux: Oberlikon d'Air Liquide (ex Commercy)
Si tu veux jeter un coup d'oeil sur mon installation, tu es bienvenu.

J aime la vie, ma famille et mes amis
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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 09:19 #306231

Et puis tu vois ça tombe bien (ou mal, suivant) ::D-::D-::D-::D-
Je viens d'aller voir le travail que j'ai fait hier soir ::Y-::Y-::Y-::Y-
J'en suis honteux ::p-::p-::p-::p-

Un vrai caca bougna :G+-):G+-):G+-):G+-):G+-)

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 17:16 #306232

Bonjour,

Déja a l'arc tu oublie ...

L'idéal est un tig AC / DC mais ces postes sont assé cher , on en trouve sur ebay a des prix interessant mais niveau fiabilité ?????

La soudure TIG sur l'alu est assé délicate surtout avec un poste bas-gamme , il faut normalement investir dans des gaine téflon et le poste doit posséder au moins 4 galets d'entrainement.....ect....et le GAZ est tres cher.... tous ça revient a tres tres chers.
IDEM pour un MIG.
Je te conseil de te fabriquer tes pièces en resine, va voir le super site de yannick ( ecn )
C'est la solution que j'ai choisie pour des raisons de couts !!!! et pourtant je suis equiper en TIG et métrise tres bien la soudure.

jule






la mer n´est pas une poubelle , bordel !!
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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 17:30 #306233

Jul 69

et pourtant je suis equiper en TIG et métrise tres bien la soudure.

Heu ....
ça te dirait pas de faire un tour dans le midi ?
Comme ça tu pourrait apprendre à maîtriser moi aussi ::M-)::M-)::M-)
J'ai passé toute la journée à souder et .::q}+.. heu.::q}+. non .. ::q}+rien ::D-::D-::D-

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 18:49 #306234

Bon !
J'ai terminé la journée en beauté.
Enfin, meilleure qu'elle avait commencé :sc)):sc)):sc))
J'ai un peu repris la main.:^dB}:^dB}:^dB}:^dB}:^dB}
Faut dire que ça faisait des mois que je n'avais allumé mon poste à souder.
Il parait que le vélo c'est comme la 'chose' ça ne s'oublie pas ::M-)::M-)
La soudure sur TIG c'est comme le piano ::p-::p-::p-::p-
Tu restes sans pratiquer pendant 1 mois et t'as tout perdu.::D-

Tu retournes à la case départ:+:+):+:+):+:+)


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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 22:41 #306235

Bonsoir,

Merci ulysse pour l'invitation.
Je dois aller dans le Var d'ici fin février, donc à l'occasion, oui avec plaisir.

Je suis étonné que les PROS que tu connais ont du TIG car d'après les fournisseurs que j'ai contacté en France et en fonction de l'usage que j'en ferais, ils m'orientent plutôt vers le MIG!!!!!!!!

Encore des soirées à lire des doc et des argumentaires, c'est pas fini




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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 22:50 #306236

Le MIG est un procédé de soudage semi-automatique ou automatique.
C'est le plus utilisé industriellement aujourd'hui.
Il se prête bien à l'automatisation totale au travers d'installation robotique.

Si c'est là ton marché, alors il n'y a pas à hésiter

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 27 Jan 2009 23:02 #306237

Justement, je n'en ai pas un besoin industriel.

C'est pour avoir le plaisir de construire mes accessoires sur mesure.
Le tien par exemple, qui est fabriqué par le groupe Air liquide etc.. te donne-t-il entière satisfaction pour ton usage??

Combien faut-il mettre de roros pour un modèle comme le tien?
Jusqu'à quelle épaisseur d'aluminium peut-il souder?
::w-::w-::w-

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 00:05 #306238

Bonsoir
Pour sudgom:
As-tu la puissance electrique necessaire à ce genre de matériel?
Car ça consomme pas mal ce genre d'appareil!:^-s}
A+
::r-

Wené 38 66

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 08:59 #306239

Hello ,

Le TIG est plus polyvalent, il permet de souder des grosse epaisseur et des tres tres fine. A titre d'ex je soude facilement deux tole d'inox 0.4 mm sans apport avec un qualitée de fou et sans aucune deformation.
Mais il est tres dure en prendre en main et a regler ....ect..

Le MIG est plus facile d'utilisation, mais ne permet pas de faire des soudure fine ( sans parlé d'extrem en 0.4 )

Je me repète, mais si vous ne connaisez rien en soudure oubliez la soudure alu et faite comme moi en résine. !

::r-

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 09:21 #306240

bjr oublier pas que une bonne soudure c'est d'abord une bonne preparation , et que on s'improvise pas soudeur du jour au lendemain .il y a des proceder a respecter si on veux pas de mauvaise surprise:r:+)

TIKIGUI 76
TIKIGUI 76

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 18:26 #306241

Mon post à souder TIG AC/DC m'a coûté dans les 2000 ? Plus le contrat gaz.
C'est un modèle avec fonction PULSE.
Je commence à peine à bien me servir de cette fonction.
C'est génial.
ça permet de ne pas trop chauffer la pièce à souder et donc de ne pas la déformer.
Pour apprendre, il faut conscrer beaucoup de temps et surtout avoir une patience d'ange ::a}+
Quand ça marche bien, c'est un vrai bonheur ...
:sc)):sc)):sc)) :sc)):sc)):sc))
Mais quand ça commence à déconner, il y a de quoi devenir chèvre
::p-::Y-::Y-::Y-::p-::p-::p-::p-::Y-::p-::p-::p-::p-::p-::p-::p- ::p-



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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 19:29 #306242

Une info intéressante car je viens de demander un devis pour une pièce en alu 5086...le poids au m2 pour du 3mm d'épais est de 11.2 kgs tandis que celui de l'inox est entre 32 et 33 kgs !!!

Attention, il existe plusieurs qualités dans l'alu série 5000, il faut bien consulter les docs techniques et les usages recommandés...le 5086 est adapté au milieu marin....toutefois l'alu se corrode toujours un peu à la longue, même sur un bateau qui ne reste pas au port.
Dernière précision pouvant être utile...aucun élément en inox ne doit être en contact avec l'alu...sinon corrosion assurée !!!

@+

Fred
Fred

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 19:32 #306243

Pour sugdom,

Tu as un pneuboate qui a fait exactement ce que tu veux, c'est stef 44 :

voici le lien sur son site perso :

carmelle.free.fr//accueil_laconstruction.htm

Cela devrait t'aider !

Fred
Fred

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 21:49 #306244

Merci
@Fred oui j'ai vu son site et je me suis permis de lui envoyer un mail en direct mais je n'ai pas eu de réponse à ce jour.
Sinon c'est vraiment dans cet esprit que j'aimerai réaliser mes accessoires.
Super boulot et bravo à Carmelle.

@Ulysse as-tu fais des soudures Alu?
D'aprés toi ton poste est adapté à l'alu et à l'inox?
Quel est ton modèle exact et j'irai sur leur site pour rentrer dans le détail des facteurs de charge, du nombre de galets entraineurs, etc...

@Jul69 je sais que c'est difficile mais quand j'ai une idée en tête, j'aime bien y aller (au fond) !!!!!!! mais sans le bateau

Et oui j'ai aussi lu qu'il fallait une préparation rigoureuse des supports et complètement dégraissé.

Je continue à récolter des infos à droite et à gauche; le MIG permet de meilleur rendement (long cordon) et une prise en main plus aisée car le fil défille seul.
Pour le TIG, il faut coordonner ses 2 mains et ça pose des soucis.

Je répète si je me plante dans mes synthèses, n'hésitez pas à me corriger.

::g-

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 21:59 #306245

le tig c'est comme le velo suffie d'apprendre ::S-) comme eleectrode enrobe::d- avec de bon conseil tu y arriveras ::r-

TIKIGUI 76
TIKIGUI 76

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 28 Jan 2009 22:13 #306246

Non, je n'ai pas fait de soudures alu.
J'ai simplement essayé et ça m'a un peu défrisé ::M-)::M-)::M-)
Mon post est adapté alu et inox
Pas de galets puisque TIG
Concernant les 2 mains, c'est un faux problème.
Si les deux parties à souder sont parfaitement ajustées, pas besoin d'apport.
Sinon, je fais un premier passage où je pointe tous les x cm, puis je fais un bain depuis un pointage que je 'pousse' tout le long où une seule main suffit.

Pour des soudures à plat, c'est relativement facile.

Le problème se complique sérieusement pour des tubes avec des angles.
::b-::b-::b-::b-::b-::b-::b-::b-::b-

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Re: Soudure Aluminium avec TIG ou MIG ????? 29 Jan 2009 08:49 #306247

Bonjour
Pour ulysse8304
Suite à ton post sur les soudures TIG en angle interne,
Perso j'ai un petit truc que tu connais certainement déjà:
l'espace entre la pointe de ton TIG et la pièce doit toujours être identique pour maintenir la surface du bain de fusion!
Donc quand tu as un angle tu est gêné par la céramique qui t'empêche de te rapprocher!
Il faut sortir plus ton aiguille de ta pince pour retrouver cet espacement!
Mais attention à ne pas toucher la pièce ,car à chaque fois tu abîmes la pointe !

Amicalement
::r-


Wené 38 66

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