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SUJET :

Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 09:43 #690649

Salut wiffie,

Bien sur que tu peux installer un guindeau électrique sur ton bateau mais cela demande réflexion. Tu as deux types de montage sur ton SR, soit tu utilises un dispositif d'ancre traversante monté à travers l'etrave, qui te permet de conserver tel quel le capot de baille à mouillage car la plaque de fixation du guindeau est à l'intérieur, soit un modèle externe à moteur horizontal ou vertical, mais qui demande à modifier profondément l'extérieur de la baille à mouillage. 

Dans le 1er cas, une plaque stratifiée et renforcee doit être scellée dans la cale, dans le second, le couvercle de la trappe doit être condamné, scellé et renforce pour servir de support au guindeau. Dans les deux cas, le passage par un pro est a revommander si l'on n'est pas un amateur eclaire dans le domaine de la stratification. 

Pour un SR de 6,40 m utilisé dans des eaux non agitées, un modèle de guindeau de 400 à 500 W suffit. Sur ces petits modèles, privilégie une bonne ancre de 6 kgs et 25 à 30 m de 6. Joint tout cela avec de l'emerillon inox.

Un montage externe sur le couvercle de la trappe est totalement insuffisant. Des la première remontée d'ancre un peu diffivile, tu vas tout arracher.

Sur le plan de l'installation électrique, soit tu utilises un dispositif manuel accessible dans la cale de mouillage, soit tu installes un système de commande à distance. Le système le plus simple et le moins couteux, permet de vérifier que l'ancre remonte et se positionne bien sur son guide. Le second est facile à utiliser mais nécessite la présence d'un équipier à la proue pour s'assurer d'une bonne manoeuvre de remontée. Une ancre qui ballotte dans le vide peut créer de gros dégâts sur la coque.

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Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 09:46 #690650

<<<< ...et ben t'es dans la merde .....>>>>

pas difficile! pour <ça, > il suffit d'utiliser la cale de Palavas: yen a jusqu'au cou !
( Hors sujet)
Aningoul 99 TN

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Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 13:31 #690651

Bonjour !!  

Juste mon avis .. rien de plus ...

- mauvaise condition physique et ou probleme de santé ok pour le guindeau....
- mouillage fréquents grandes profondeurs ok guindeau ...


- mouillage faible profondeur ,      guindeau 
- mouillage sur fonds sableux , boute plombé suffit     guindeau 
- et si mouillage par 30M .. 60M pour la peche bon courage et bon porte monnaie  pour mettre un guindeau en conséquence......

voila mon avis qui n'engage que moi .....

Nata bene : Meme a mon age te remonterai 30 de chaine(6/8mm) plus vite que ton guindeau .. dis ça, dis rien....et suis pas schwarzenegger mais j'ai la technique .....

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Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 14:23 #690653

Tout à fait du même avis: on veut, on veut....et ça ne sert jamais, ça encombre et complique..... ça "fait bien" !....)
Es-tu (aussi) un vieillard, Le Bindy ?
Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 15:29 #690654

Fidèle a mes habitudes je dirais :
un guindeau ?
Pourquoi faire. ?

Et en cela je rejoins tout a fait Le Bindy.

Si on « mouille » souvent l’ancre lors par exemple d’un raid nautique de 3 semaines en Corse, en Grece ou en Croatie où l’operation peut se produire plusieurs fois par jour alors là cet instrument est indispensable.



Surtout si la presence de 2 personnes est fortement indiquée, l’une manoeuvrant le bateau et l’autre ( souvent Madame) le guidant et abaissant l’ancre avec precaution pour ne pas la poser sur un herbier de posidonies...

Il l’est bien entendu aussi. sur des unités supérieures a 7 m et nécessitant une ancre plus lourde et une longueur de chaîne importante ...

Maintenant si c’est juste pour poser son grappin lors d’une baignade dans 5 m d’eau ....

 
Meltem 74

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Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 18:52 #690657

La question est quand meme INSTALLATION d'un guideau 
Pas...  Ai je  besoin d'un guideau ??? 
LOL 
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: jmpneuboat

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Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 19:21 #690658

C’est tout a fait exact !
Mille excuses , on a vite fait de s’eloigner du sujet 

Donc , pour quelqu’un qui n’a pas deux mains gauches mais  un bon tuto  je confirme qu’il n’est pas compliqué du tout d’installer un guindeau sur l’avant de nos SR

Et le top est d’en installer un avec commandes au tableau de bord et doublure avec une télécommande.

j’avais suivi l’installation du mien sur le « Zar 73 », et avais trouvé cela super cool 
Meltem 74

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Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 21:29 #690660

Réponse: ne sait pas élargir un sujet et considérer tous les aspects de la question, donc, ZÉRO sur VINGT

Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par jmpneuboat.

Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 22:01 #690661

Merci à tous pour vos réponses

c est sur que c est plus une question de confort mais bon …..
maintenant vous me mettez le doute sur l utilité :(

j en ai trouvé un de 500w d occasion pour 280€ port compris barbotin neuf

Si je me lance dans l’installation j ai du câble alu 2x25 en fils rigides ( câblé EDF qui sert à alimenter une maison ) pensez vous que ça irai ?
j ai bien vu sur les poste précédent que certaine personne me parle de bien plus gros ( mais le faite d avoir du rigide réduit pas là diamètre du câble ?

une autre question 
l été dernier j ai voulu laisser « coincé «  mon ancre dans le davier comme certain fond et elle venait bouger -taper, du coup cela m à fait peur et j ai remis l ancre a ça place avec la corde 
avez vous une solution ou …..
car si je met un guindeau j aurai pas trop le choix de la laisser sur le davier

merci à vous tous

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Dernière édition: par wiffie33.

Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 22:08 #690662

Si je puis me permettre
1°) Jamais de câble rigide sur une installation en 12 volts  MAIS SURTOUT
2°) Pour que nous te donnions une réponse précise: quelle sera la longueur EXACTE entre la batterie qui alimentera le bidule et le guindeau LUI MÊME, ? Le plus important est LÀ ! 500 watts, ça fait une quarantaine d'Ampères. si je pars sur 6 mètres, ......Bon: si on considère l'aller retour, avec du 70 mm2, ça me donne #15 mètres....
À 6/7 m, avec du 50 mm2, "ça" devrait passer.....
Le 220, ce sont trois files de 20 bagnoles sur une autoroute
Le 12 volts, VINGT files ....de 3 voitures!
Elle doit être laaaarge, l'autoroute ( le câble) et encore heureux qu'on ait abandonné le 6 volts de la 201 de mon gd père !
Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 22:11 #690663

On va dire 7metres
Après si il ne faut pas de rigide le problème ne ce pose plus lol

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Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 22:31 #690664

Sinon, tu fiches une autre batterie à l'avant !
Aningoul 99 TN

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Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 22:51 #690665

Ouai j en ai déjà 2  à l arrière lol
mais avec tout ça je ne sais plus si je dois mettre un guindeau ou pas lol
car en effet si cela ne sert pas grand chose ….

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Dernière édition: par wiffie33.

Installation guindeau électrique 27 Avr 2022 23:27 #690667

Ouai j en ai déjà 2  à l arrière lol
mais avec tout ça je ne sais plus si je dois mettre un guindeau ou pas lol
car en effet si cela ne sert pas grand chose ….

ZAhhh ...finalement tu vas pas monter de guindeau
MDR tu aurais du poser cette question en premier
A quoi sert un guindeau électrique !!! ?????
Ai je l'utilé d'un guindeau ??
Tu aurais gagné du temps

Alors la reponse est simple cela ne sert a rien sur un 6 metres si tu es en bonne forme

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Installation guindeau électrique 28 Avr 2022 08:27 #690668

Salut a tous,

La question de savoir si l'on a besoin d'un guindeau ou pas est aussi incongrue que de se demander sur ce site si on a besoin d'un bateau ou pas. Si l'on réfléchit bien, à part un ostreiculteur, un marin pêcheur ou un armateur de porte-conteneurs, on n'a pas besoin d'un bateau pour vivre ou travailler.

Donc répondons à la question posée par wiffie et laissons lui le choix de ses envies.

Outre la facilité pour mouiller, le guindeau électrique permet de laisser l'ancre à poste et utilisable immédiatement sans manipulation autre que le fait de retirer le mousqueton de la sécurité de retenue de la chaîne. Même sur un SR de 6,40 m, le mouillage manuel demande des efforts et une manipulation d'objets relativement lourds que l'on peut s'éviter. Merci pour le dos des personnes qui ont une colonne vertébrale bien endolorie.

A titre personnel, je n'ai franchement plus envie de me faire caguer à remonter 20 m de chaîne et une ancre, surtout quand la mer n'est pas gentille.

Wiffie, si tu utilises un guindeau, la chaîne d'ancre demeure en tension et plaque cette dernière sur son support. Par sécurité, il faut la bloquer quand tu es en marche ou que tu transportes le bateau sur la route.

Un guindeau manuel ou électrique, c'est aussi un dispositif en plus à entretenir.

A toi maintenant de savoir en pleine connaissance de cause ce que tu veux réellement.
 

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Installation guindeau électrique 28 Avr 2022 17:17 #690670

«  Le plus important est LÀ ! 500 watts, ça fait une quarantaine d'Ampères. si je pars sur 6 mètres, ......Bon: si on considère l'aller retour, avec du 70 mm2, ça me donne #15 mètres....
À 6/7 m, avec du 50 mm2, "ça" devrait passer..... »


Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué 


Je ne suis pas un specialiste alors j’ai cherché et ai trouvé ... cela:

un cable d'une section de 35mm2 vous suffit. s: section m2
ro: résistivité du cuivre 1.7 10e-8 ohm/m
l:longueur aller retour en m

R: résistance du câble. s=rol/R,R=deltaU/I
soit s=(ro
l*I)/deltaU
Pour votre guindeau I=P/U=700/12=58.33A
le deltaU pour l'alimentation d'un guindeau toléré est de 1v
Prenons une marge de sécurité:0.7v
s=(1.7 10e-8 x 25 x 58.33)/0.7=0.000035m2 soit 35mm2

CQFD 
 
Meltem 74

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Installation guindeau électrique 28 Avr 2022 19:06 #690671

Bien Cher: nous ne devons pas avoir la même source ....et bien malin celui qui "tranchera"
exemple: toi comme moi utilisons pour nos treuils remorques du 35 mm2 alors que l'application de ma "source" dépasse les 50 mm2.... toi comme moi utilisons pour le "retour négatif" la masse de la voiture alors qu'il ne ""faut surtout pas le faire"" et toi comme moi n'avons pas encore mis le feu à tout le boxif!!!!
Avec la casse qay nissan je suis même descendu à du 25mm2 et le <Benedett< remonte sur la remorque sans hésiter ! (Moteur voiture arrêté) sur la seule batterie voiture !
<< Où est donc, La vérité ? >> ''Enrico Macias"
Au fait, j'y pense: quoi s'ouvre le plus le kyou pour faire ce qu'on lui demande ? Un treuil remorque (# 2300 à 300 kgs) ou un guindeau (6 à 8 kgs !)
Aningoul 99 TN

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Installation guindeau électrique 29 Avr 2022 21:42 #690677

Lorsqu'il te vient l'idée d'exposer tes pensées les plus simples, ne te crois pas obligé de les exposer, de plus en plus souvent, de façon complexe, jusqu' à les rendre absconses, comme si les méandres de tes boudins de la tête ne pouvaient que transformer des principes élémentaires en charabia des plus confus, si bien que je me suis déjà demandé si quelquefois tu n'emploierais pas un mode d'écriture façon boustrophédon.
Je t'en supplie, que dis-je, je t'en conjure, n'exprime tes pensées qu'une fois mises en ordre afin de les rendre compréhensibles.
Merci.
Les utilisateur(s) suivant ont remercié: f3d73, lou gascoun 32

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Installation guindeau électrique 29 Avr 2022 21:57 #690678

=1.8em(# 2300 à 300 kgs) je voulais dire: 250 à 300 ! et vie d'amant !

L'avocat à son client: exposez - moi votre affaire clairement! Je l'<<embrouillerai>> moi-même après !

 
Aningoul 99 TN

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Dernière édition: par aningoul34.

Installation guindeau électrique 29 Avr 2022 22:06 #690679

www.pneuboat.com : une bande de mecs qui n'ont vraiment rien à foutre
Aningoul 99 TN

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