SUJET : Que faut-il regarder lors d’un achat ?

Que faut-il regarder lors d’un achat ? 21 Avr 2019 12:38 #645030

Bonjour à tous je suis sur le point d’acheter mon premier bateau semi Rigide, j’aurais voulu savoir quoi regarder, sur quelle partie ça tarder, etc.
J’ai actuellement trouver Un bombard explorer Sb 640 de 2004 avec un moteur Johnson 2t de 150cv
Le bateau servira principalement pour la balade,.
Qu’en pensez-vous ?

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 21 Avr 2019 21:31 #645035

Bonsoir Wiffie,
J’ai failli te repondre «  tout » ::e-

Mais par experience je te dirai que souvent la 1ere impression est la bonne :RB:+)

Commence donc par faire le tour des flotteurs, examine surtout le dessous, les collages en particulier .

Regarde l’état des pieces en inox s’il y en à.

Idem pour le moteur, avant meme de le faire tourner fait enlever le capot et regarde l’etat de la mecanique ...

Si cela te semble correct alors demande a le faire tourner, fait un essai et vérifie le livret de garantie, les factures des revisions successives ...

Une fois fait tu pourras discuter du nombre d’heures moteur et ... du prix -
Si celui ci est «  trop bas » mefie toi ce peut etre une arnaque ...

Et si quelque chose te turlupine, ne t’entete pas, laisse tomber, des occases il y en a partout :rB:+)
Meltem 74
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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 21 Avr 2019 23:17 #645039

  • manza
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Bonsoir Wiffie,

D'accord avec notre ami Meltem, quand tu achètes un bateau agé de 15 ans, il faut tout regarder de près.

Pour le semi rigide lui meme, ce Bombard de 2004 est en PVC, ce n'est pas le tissus le plus costaud, surtout de cet age. Pas de polémique: il y a des bateaux en PVC qui ont été protégés des UV 11 mois sur 12, rincés à l'eau douce après chaque sortie, ceux là sont en général préservés et restent présentables pour leur aspect....et puis il y a tous les autres.

Un pneu en PVC de 15 ans offre souvent une couleur passée, plus grave, on peut deviner la trame par endroits...pire encore: les boudins sont devenus collants et poisseux: le boudin est en fin de vie !

Mais, sur un Zodiac ou un Bombard, meme matière, il arrive de trouver des bateaux dont les boudins ont été remplacés récemment. Evidemment, ça change tout ! Très important de le savoir !!

Si le boudin est d'origine, donc de 2004, vérifie si'il tient parfaitement la pression, si il y a des rustines...avec des réparations très bien réalisées.

Pour la partie polyester, regarde si il n'y pas de faiençage ( multiples petites fissures ) sur la coque extérieure et intérieure.

Pour le moteur Johnson 150 de 2004, tu précises que c'est un 2 temps. De mémoire, cette année là, tu avais encore des moteurs 2 temps à carbus, qui consomment beaucoup et qui sont devenus très très difficiles à revendre à un bon prix.

Toujours en 2004, tu as eu des 150 cv injection Ficht ou Ficht Ram, consommation plus acceptable, mais valeur de revente très limitée....

Quel est le type de ce Johnson ? Carbus ? Ficht ? ou Ficht Ram ???

Pourquoi ??...parce que la marque Johnson n'existe plus depuis déjà pas mal d'années, je dirais environ 10 ou 12 ans, il me semble, à vérifier.

Pour ma part, si ce Bombard 640 est équipé de son boudin gonflable d'origine avec le Johnson 150, je n'achète pas pour les raisons évoquées ci-dessus...sauf si le prix est hyper bas !!

Comme Meltem, l'a déjà écrit sur ce forum, c'est l'acheteur qui fait le prix, pas le vendeur !! Des bateaux d'occasion, il y en a plein. Mais, il ne faut pas hésiter à parcourir des kms pour trouver le bateau de tes reves !!
Steph
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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 08:20 #645044

Rien ne prouve que le moteur a le même âge que le bateau.
Tu peux poster une photo du moteur pour lever le doute ?
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Dernière édition: par FLETCH170.

Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 09:03 #645046

Merci à vous tous pour vos réponses détaillées
Je précise que pour le moment je n’ai pas vu le bateau juste des photos, je vais le voir en fin de matinée.
Les boudins ne paraissent pas terni comme certains que l’on peut voir sur le Net même s’ils ne sont pas neufs loin de là… Concernant la console et les selleries je trouve qu’il est en très bon état, il dormait sous une bâche prévu à cet effet.
D’après le propriétaire les boudins tient très bien la pression.
Ce qui m’inquiète le plus c’est le moteur, en effet il paraît vieux pour moi vu les photos c’est un modèle à carbu.
Le propriétaire annonce 10 15 l a d’après le propriétaire les boudins tiennent très bien la pression.
Ce qui m’inquiète le plus c’est le moteur, en effet il paraît vieux pour moi vu les photos c’est un modèle à carbu.
Le propriétaire annonce 10 15 l/h en mode balade
Ce qui m’inquiète aussi c’est que si la marque arrêter la production peut-on trouver encore des pièces ?
Une dernière question le bateau est équipé d’un réservoir intégré pour l’essence, comment ça se passe pour l’huile concernant le mélange (il y a-t-il un autre réservoir à huile ?)

Merci beaucoup à vous tous
Je posterai des photos dès que j’en aurais fait

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 09:18 #645048

pour ces moteurs j'ai conservé les brochures commerciales des années 1982, 1984, 1987, 1989 et 2001.
En 2001 on était en 6 cylindres à balayage en boucle calés à 60° et 2589cc 170kg donc excellentes caractéristiques à mon avis.

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 11:18 #645053

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Manza, tu as oublié la vérification de l'étanchéité entre les différents compartiments du boudin, que ce soit pour un boudin en pvc ou en néo/hypalon !
Même de bonne marque réputée pour son savoir-faire ... un pneubonaute de ma région (06) visait un Zeppelin, je lui ai conseillé de faire attention à ce point ! Je lui avais proposé d'aller le voir ensemble ... inutile il y est allé tout seul ! Bingo, les compartiments communiquent entre eux ...!

Quant au 150 OMC, consommer 10/15 litres en mode balade ... un rêve hors de portée.
En plus il a un système de graissage genre "autolube" sujet à de graves pannes, suffisamment graves pour détruire le moteur. Peut-être a-t-il été amélioré dans les modèles les plus récents - ou les moins vieux, au choix.

Méfiance donc !

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 11:33 #645054

Merci pour ces nouvelles précisions
Concernant la conso moteur vous penser plutôt à quoi?
Est il possible dans le cas où c un graissage séparer enlever le système et mettre directement du mélange dans le réservoir ?

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 11:34 #645055

FLETCH170 écrit: pour ces moteurs j'ai conservé les brochures commerciales des années 1982, 1984, 1987, 1989 et 2001.
En 2001 on était en 6 cylindres à balayage en boucle calés à 60° et 2589cc 170kg donc excellentes caractéristiques à mon avis.


Une fois que je connaîtrais l année du moteur je veux bien quelque renseignements si possibles ;)

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 12:23 #645057

wiffie33 écrit: Concernant la conso moteur vous penser plutôt à quoi?

A 6000tr/mn avec mon Mercury 2,5L 2T carbu et balayage en boucle je fais 95 L/h.
En balade à moins de 2000 tr/mn je fais une dizaine d'heures avec 70L.
(masse du déplacement env. 1000kg)
Pour connaître l'année si tu postes la photo du capot on devrait pouvoir déterminer son millésime.

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 13:14 #645061

donc le moteur est un 1998
Donc c est un bateau qui est à 9000€ au départ que j ai négocié 8000€ pour le moment
Après visite la remorque freins à refaire la carte grise est absente
L électricité est à revoir ( pas un souci pour moi)
La coque peinture défraîchie et rayure sur la coque à refaire
Douchette absente
J ai des doute sur la pompe de cale elle y est mais bon...
Compas HS
Moteur pompe huile enlever
A combien pensez vous que je peut le négocier ?

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 13:31 #645062

A mon avis valeur moteur tournant maxi = 1000€, pour le reste je n'ai aucune idée.

Pièces jointes :

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 13:53 #645064

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Bonjour à tous,

Wiffie, la douchette, le compas et la pompe de cale à changer, ce n'est rien du tout financièrement.

Par contre, tu n'as pas précisé le type d'alimentation du Johnson V6 de 1998: Carbus ou injection ??

La pompe à huile débranchée t'obligera à réaliser le mélange toi meme, pas grave, le systeme automatique VRO n'a jamais été fiable, contrairement aux Yamaha et Suzuki, voire meme Mercury de l'époque.

Dans quel état sont les boudins gonflables ? tu ne l'as pas indiqué...

Pour la carte grise de le remorque, je fais confiance à ceux qui sont doués sur le plan administratif...ce n'est pas mon cas !. Par contre, important d'avoir des freins et éclairage en bon état.

A combien tu peux négocier cet ensemble ?...au minimum, à cause de ce moteur Johnson, parce que sa valeur de revente est très faible...
Steph

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 14:16 #645068

Pas spécialiste des problèmes administratifs, mais ce qui est certain, c'est qu'on ne peut pas rouler avec une remorque d'un PTAC de plus de 500 Kg sans carte grise.

A moins de croire qu'on est au dessus des lois.

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 15:16 #645074

Concernant les boudins sur l ensemble 1 était un peut plus que dégonfler que les autres donc de ce coter là je ne sais pas si c est une crevaison lente ou simplement qu il a passé l hivers donc appoint à refaire
Pour ce qui est du moteur à mon avis c est un carbu l âge du moteur 1998
Manza quand tu dit que la valeur est faible tu parle du moteur’ du bateau ou de l ensemble (et quel somme = le minimum ) :)
Les batteries de bateaux sont spécial ou ce sont les mêmes que les voiture?
Refaire l antifooling d une coque est faisable sois même ?

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 16:59 #645076

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Wiffie, je suis en Corse jusqu'à ce soir, puis retour en avion en IDF. Je vais essayer de retrouver des docs Johnson de 98. Pour ma part, je suis certain qu'il y avait en 98 des 150 cv V6 Injection cette année là, les premiers doivent dater de 97, il y avait le logo Ficht sur le capot.

Sinon, tu lèves le capot, très simple à voir...et primordial. La rampe de carbus apparaitra ou non !

Le proprio ne t'a pas indiqué avec précision: carbus ou injection ??

Quand j'écris " valeur faible ", je parle du moteur, surtout en version carbus...ils ont soif !!

Pour l'antifouling, oui, bien sur, tu peux le refaire toi meme.

La valeur totale ? Difficile à dire, je n'ai pas vu cet ensemble. Il faut le faire tourner, l'écouter. Allez, je me lance 6500 si c'est un carbu et 7500 si c'est un injection, la différence de conso est importante....et surtout la revente !.
Steph

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 17:11 #645077

Voilà une photo du moteur :(
Je vais essayer de négocier plus le prix donc
Un boudons qui est susceptible de prendre l eau par dessou est flagrants ?
Pièces jointes :

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Dernière édition: par wiffie33.

Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 18:08 #645078

on dirait un modèle OceanPRO, avec un V6 à 60 ou 90° et sans rampe d'injection. Si c'est calé à 90°, c'est pas du balayage en boucle.

Pièces jointes :

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 19:09 #645081

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Bonsoir Fletch,

Pour moi aussi, je suis d'accord avec toi, d'après le capot, la couleur, on voit que c'est un Ocean Pro....à carbus !

Sur les Johnson injection, on voyait distinctement le logo Ficht. Ils ont existé, il me semble en noir " 150 Ficht Fast Strike" mais également en blanc en version Ocean Pro Ficht.

Ce n'est pas le cas de celui en photo de Wiffie...

Wiffie, tu as pu le démarrer, l'écouter...mieux encore l'essayer ??

Je prends l'avion dans 5 mn et reviendrai sur le forum vers 21h30 à peine.
Steph

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Que faut-il regarder lors d’un achat ? 22 Avr 2019 21:02 #645089

il semblerait que ce soit un V6 60° donc à balayage en boucle (en observant l'angle des bougies)

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