SUJET :

Merci pour la position moteur de secours,
J'avais pensé à le mettre dans le coffre. ' Réflexe d'ex voileux '
Du coup je vais préparer une chaise et l'installer pour les traversées. Sinon en temps normal... dans le coffre !

perso je suis un adepte de la puissance maxi (pas forcement pour la V de pointe ) mais surtout on est moins souvent dans les tours en rando surtout en config camping-boat ou l'on est souvent tres charge donc 225 cv c'est top

'''Le vendeur me dit qu'avec 225 CV je consommerais moins ( A vitesse égale )''''''
Il a certainement raison (et je pense que Pascal 31 ne me contredira pas lui qui est un adepte des grandes randos

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salut Pascal31)

Pneuboat team

Ok pour 225cv mais avec un 200cv tu seras très bien pour 25nds.

A+ Jérôme (jalac33)

je suis aussi un adepte de la puissance 'max' mais dans ce cas là je crois qu'il faut bien regarder :

En effet on ne peut comparer le zar 65 et le Joker 23.
L'un fait 6.50m pour près de 880 kg alors que l'autre arrive presque à 7m avec plus de 130 kg de moins

Or donc sil a puissance max (225 cv) est fortement recommandée pour le plus 'lourd' je crois pouvoir dire sans me tromper que 200 cv sur le Joker seront amplement suffisant pour une conduite 'ludique' en ttes circonstances ..

Pourquoi vouloir à tout prix (et quand on voit les prix on comprned ce que je veux dire ) avoir 25 cv sur ce bateau qui dans la plupart des cas ne seront pas utilisés :
je rappelle en outre que, chez Suizuki par exemple, 25 cv de différence ne font pas le même effet entre un 175 cv (4 cylindres de 2875 cm3) et un 200 cv (6 cylindres de 3614 cm3) avec un couple bcp plus conséquent .
Notons en passant que ce dernier bloc moteur est aussi celui qui équipe le 225 et que seule la cartographie les différencie ...

Le Joker 23' étant principalement un SR à vocation 'familiale' je pense que monter un 225, qui soit dit en passant coûte un peu plus de 1000? supplémentaire par rapport au 200 cv, ne se justifie pas ..

mais ce n'est 'que' mon avis, bien sur ...

Meltem 74

Merci à tous pour ces avis,
A un de ces jours sur l'eau, si on se croise.
Mon bateau sera baptisé Canopée IIIV, et si tout va sans imprévu entre Valence ( en Espagne ) et Toulouse via les Baléares et le canal du Midi, projet 'Rando et Mer'. Et, le Joker ayant suffisamment de coffres, l'apéro sera à poste...

Bonjour,

Je partage le point de vue de Meltem.

En 200 ou 225 cv, les blocs sont les mêmes. Et si tu ne cherches pas les 2 nds de différence en vitesse de pointe, il n'y a pas d'intérêt à dépenser plus.

Excepté si le 225 a une hélice qui tire plus long, le 200 ne consommera ne pas plus. Le couple doit être le même.

Me concernant, avec 2 x 225 cv, j'étais sur le même rendement que mes compères équipés en 2 x 250 cv.

Pascal

En effet il faudrait avoir les courbes des couples des 200 et 225 CV pour voir s'il y a une différence à la vitesse de croisière.
A ce propos pour une utilisation croisière sans recherche de performance absolue ne vaut-il pas mieux prendre une hélice qui tire un peu long.
Cela a du déjà être discuté quelque part sur le forum, mais peut-être que vous avez un avis personnel.

Si tu es sûr de faire la quasi totalité de tes navigations sans être chargé, pourquoi pas.

C'est ce que j'avais fait sur mon IMAR. A deux à bord, comme nous l'étions à 90% du temps, nous avions un bon rendement en vitesse de croisière (25 nds). En pointe, nous allions juste au dessus de 40 nds à 5.400 tours (150 cv 4 tps Yam). La nervosité était très moyenne, mais ce n'était pas ce que nous recherchions... En charge, les performances s'éfondraient.

Pour revenir au 200 ou 225 cv, les courbes de couple doivent être très voisines. Il te faut regarder si les rapports d'embase sont les mêmes.

Pascal

Oui, les rapports d'embase sont les mêmes, d'ailleurs elles le sont aussi pour le 250 cv
Le nb de tours max aussi.
Entre les 2 moteurs il y a 1000 euros d'écart.
A part dans les hauts régimes, je me demande s'il y a une différence.
Je crois que je vais m'arrêter sur le 200.
Je vais naviguer avec les coffres pleins. Mais toujours à 2. Donc au final je ne pense pas avoir plus de 400, 450 kg à bord équipage compris. Soit moins de 50 % de ce que peut encaisser le bateau. En faisant la synthèse de vos réponses, si je ne me trompe pas, 200 CV et une hélice un peu longue, ça devrait le faire bien.

Bonjour
OUi le JOKER 23 vieillit bien mais cela dépend de qui nettoie ou frotte ( c'est dans mon contrat de mariage)
200 cv me semble être un max ( et attention à la puissance fiscale des 225 cv pour éviter la taxe ( même si la longueur est inf à 7 mètres). Avec cette puissance ont atteint 45 noeuds et qq dizaines de litres heures.
et dernier point le 23 est vendu pour 2,55 de large mais sur l'acte de francisation il est à 2,58
CDT

Bonjour
OUi le JOKER 23 vieillit bien mais cela dépend de qui nettoie ou frotte ( c'est dans mon contrat de mariage)
200 cv me semble être un max ( et attention à la puissance fiscale des 225 cv pour éviter la taxe ( même si la longueur est inf à 7 mètres). Avec cette puissance ont atteint 45 noeuds et qq dizaines de litres heures.
et dernier point le 23 est vendu pour 2,55 de large mais sur l'acte de francisation il est à 2,58
CDT

Pour avoir essayé un maximum d'hélices sur mon dernier Zar en conditionnement 'raid' je dirais qu'effectivement il vaut mieux choisir une hélice un peu plus longue .. quitte à perdre quelques tours .
comme tjs il faut rester dans le raisonnable et la perte de 2 à 300 trm me semblait être un excellent compromis..

La dernière hélice montée sur le boat ne prenait 'que' 5800 trm au lieu de 6200 mais j'avais résolu les pb de cavitation et autre ventilation

Meltem 74

Meltem, tu as mis quoi comme hélice ? ( celle un peu longue )
Sur un 225 CV ?
Est ce à ton avis aussi bon pour le 200 ?
Inox ou Alu ?

Il me semble que les hélices inox sont livrées d'origine sur la gamme V6.

Pascal

''Il me semble que les hélices inox sont livrées d'origine sur la gamme V6.''''
Sur mon (ex) 175 cv c'était d'origine une inox

Pneuboat team

Chez Yam, les hélices inox sont livrées d'origine à partir du 115 (inox noir) puis inox poli sur le reste de la gamme à partir du 150.

Mettre une hélice alu sur un moteur de 200 ou 225 cv bof bof .... bien trop de déformation de l'alu avec de telles puissances.

Bruno

'''Mettre une hélice alu sur un moteur de 200 ou 225 cv bof bof .... bien trop de déformation de l'alu avec de telles puissances.''''''

100 % RAISON

Pneuboat team

OK, une en inox, de toute façon c'est ce qu'on me propose.
Puis je vais pouvoir essayer donc je vais pouvoir me faire ma propre opinion
C'est le top
J'y vais vendredi....