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SUJET :

Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 00:33 #270629

Bonsoir à tous,

quand je m'amuse à faire des pointes de vitesse, juste pour voir si l'ensemble bateau-moteur-hélice est bien choisi, à la suite je fais toujours un petit calcul pour vérifier que les résultats sont bien cohérents.

C'est pour cela que quand je vois annoncer des vitesses fantaisistes ma calculette se met en route et souvent je m'aperçois qu'on triche de 10 ou 20 noeuds, ou alors le moteur faisait 2000 RPM et 50 CV de plus, mais cela est une autre histoire !

Sans parler de SR ou de puissance, expliquez moi comment un OptiMax avec une hélice de 17' à 5500 RPM pourrait faire plus que 36/37 noeuds !
::r-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 00:38 #270630

Bon, le titre est : Vitesse et fantaisie - Sorry ! ::w-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 01:01 #270631

Gus, je suis de ton avis aussi, il y a des trucs que je comprends pas sur les vitesses lu parfois, ici :RB:+)
Perso 30 nds (des vrais) pour moi c'est totalement suffisant. ::r-

crashtag.com, caroline-b.fr, oxo-one.com
-

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 05:51 #270632

Gus,

C'est une 19' apparament et à 5000 tr/min ...

A+
Joffrey


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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 06:55 #270633

Gus,
tu as raison, mais je ne vois pas l'interet de mentir sur ce genre de données car un jour ou l'autre la vérité sera faite.... ::L-

Je fais confiance::o-) aux données de chacun...

A bientot Steric
A bientot Steric

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 09:41 #270634

gustave, ça me rappelle une célèbre revue française de pneus, qui n'hésitait pas à avancer des vitesses impossibles :

par ex. un rib italien, nom commençant par M, beaucoup plus de 30 noeuds (souvenir 37 ...?) avec un 50 Suz de série et une hélice standard ...
Calculette en main, il aurait fallu une 17' et glissement 0 pour faire ça - et en plus le bateau accélérait comme une balle dans le canon d'un fusil ...! Avec une 17 il n'aurait même pas déjaugé.

Ils n'avaient pas de GPS ... mais un équipement photo à 20kF.

Beaucoup de gogos-acheteurs ont dû être très surpris des perfs à la baisse sur leur engin

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 10:06 #270635

Ben moi, j' ai eu ca....
Je veux dire une 135 Opti, monte en 17, qui plafonnait au rupteur et GPS a 37.5 nds.
Maintenant, je suis en 21', et a 5800, le GPS en fonction du trim est entre 42 et 43.5 ds....
Apres, coherent ou pas.....? il faudrait que j'essaye une 4 pales 21' ou une autre vengance 23'....

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax
Donnations en vue du prochains bateau acceptees...

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 14:47 #270636

Et bien, je vois qu'on est tous (ou presque) d'accord !

Mon meilleur résultat a été lors des premiers essais avec mon 640 tout neuf (moteur OptiMax 175) avec la VENSURA 23' à 5300 RPM, j'avais obtenu 48.8 nds.
Avec moi il y avait Pascal (moi + Pascal = 200 kg) et j'avais fait le plein d'essence (200 l.).
Le calcul me donne glissement 9 %, ce qui me semble acceptable.

Toutefois il y a des endroits où les milles doivent être plus courtes !
Autrement comment voulez vous qu'on puisse atteindre 49.6 nds avec une 17' à 5000 RPM ?
Même à vide ou presque, avec un glissement 'raisonnable' de 9 % on ne devrait pas dépasser les 34 nds, pas plus !

Tout ceci sans parler du moteur.
Avec 150 CV une coque anglaise (mangeuse de CV, V profond à l'arrière) devrait probablement utiliser une 15' !!!
::r-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 14:55 #270637

Salut jcjcat,

je m'amuse aussi à calculer le glissement pour les essais bateaux publiés dans certains mag.s.

Parfois le calcul me donne des glissements nuls ou presque.
Parfois des glissements négatifs !!!

Il y en a qui sont forts !!! ::r-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 15:04 #270638

Y aurait-il certains qui utilisent leur GPS formaté en miles/hr (US)?
Ce qui donnerait des vitesses supérieures de 15%

34 knots = 39.1 miles/hr



André qui signait Cool be
André qui signait Cool be

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 15:37 #270639

Même pas André !
Enfin, c'est une possiblité, mais dans le cas spécifique j'ai essaié avec les mph, les km/h, ça ne colle pas !
::r-


gustave(83)
gustave(83)

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 18:55 #270640

Bonsoir Gus,
Je me disais bien que ton titre de post me rappelait quelque chose. Mais c'est bien sur...un film, avec Vittorio Decica: Pain,amour et fantaisie.
Alain ::r-

Burtiflup

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 18:56 #270641

Bonjour à tous,

Il faudrait que la vitesse affichée soit donnée par le GPS et non pas par la roulette au cul du bateau,qu'est ce que vous en pensez?

Paulo.



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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 18:56 #270642

compliqué tout ça, moi à vide avec ma 19 inox je fait 43 noeuds et je passe en sur régime, à 5500, nombre de tour donné par le constructeur pas essayé + masi ceux qui tournent à 5800 avec un optimax :M:+)

ericbiker83
Life too short not to be extreme !!

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 19:09 #270643

P.....! les gars, quel mauvais sang!... Tout ça pour une histoire de
noeuds::M-). Gus dit qu'il s'en trouve qui galèjent. Ben quoi,encore de la poésie::e-::e-::e-. Ya pas de mal à ça::N-).
Burtiflup

Burtiflup

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 19:35 #270644

Eric,

J'y vais rarement a 5800....sauf qu'en je sors dans la rade de Brest, faire un pointe...
Sinon, dans la Mer d'Iroise, L'Ocean quoi, l'etat permet rarement de faire de telle pointes, sauf a faire les figures libres qui vont avec....
Mais il fallait bien savoir si je tirai bien, ou court, et pour savoir comment on tire, rien ne vaut les noeuds!!!

Ker Eo: Northstar 195 RM / Mariner 135 Optimax
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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 20:48 #270645

Qui ça Alain ???

Connais pas to Vittorio !
::w-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: Vitesse et faintasie 27 Juil 2008 21:30 #270646

Gustave,
je me suis souvent posé cette question et car j'ai moi m^me eu des perfs incroyable au gps qui mesure la vitesse max et la garde en memoire. Le soir en regardant le gps ....j'ai souvent battu des records.
J'ai eu avec mon ancien bateau des vitesse de 38 noeuds et avec le nouveau des vitesses de 43 noeuds que je ne suis pas arrivé à reproduire.
Voici mon explication:
Le gps mesure la vitesse VRAIE par rapport au sol. Si tu es dans le bon sens avec un courant de 3 noeuds + du vent, ta vitesse de surface (speedo) sera par exemple de 40 noeuds alors que ta vitesse de fond donnée par ton gps sera de 43 ou 44 voire 45 noeuds.
Si tu vas dans l'autre sens tu seras à 35 noeuds mais là tu regardes pas et tu te dis que c'est le speedo qu'il faut croire.::e-::e-



@+ Pia
@+ Pia ( SUZUKI and YAMAHA Lover !!!!)

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Re: Vitesse et faintasie 28 Juil 2008 11:50 #270647

pia66/13 :a{b):a{b) c'est une grosse partie de l'explication.
Mais il y a d'autres paramètres :
1 Le nombre de satellite.
2 La fiabilité du logiciel dans le GPS.
3 Sa puissance de calcul.
4 Son antenne externe ou interne.

crashtag.com, caroline-b.fr, oxo-one.com
-

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Re: Vitesse et faintasie 28 Juil 2008 12:36 #270648

salut

c'est quoi le 'glissement' et comment le calcule-ton ?

merci
gurvan

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