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SUJET :

Re: Folies à l'Italienne!!! 16 Oct 2007 21:16 #211047

et oui ils sont partout .................. et que dire des italiennes

enfin amicalement jeepy

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Re: Folies à l'Italienne!!! 16 Oct 2007 22:32 #211048

Salut,
Indéniable la griffe ritale pour le dessin et le savoir présenter. Très beaux engins, peut-être mais hors du domaine du semi-rigide. Il me semble que nous sommes tous d'accord pour nos bateaux à savoir :
- des unités mobiles
- tractables
- économiques
- pouvant avoir une autonomie de 150 Mile mini
- permettant à la rigueur de coucher dessus

Bien que très beau, ces engins ne sont pas transportables, à moins de convois exceptionnelles, ne sont pas économiques ni en investissement ni en consommation, et vue leur puissance, n'ont pas forcément une grande autonomie. Si l'on peut coucher allégrement dessus, ils n'ont pas l'intimité que possèdent les bateaux à cabines, pas plus chers et qui permettent quand même de les utiliser presque comme une résidence secondaire.
Il n'est pas étonnant de voir des demandes. Beaucoup ne savent que faire de leur argent. Mais la crise financière venue, tous ces bateaux resteront invendables.

Salutations


Jean Zellich
Jean Zellich

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Re: Folies à l'Italienne!!! 16 Oct 2007 23:09 #211049

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il y a un design certes. La beauté ensuite est un critère subjectif.

PMB
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Re: Folies à l'Italienne!!! 16 Oct 2007 23:30 #211050

sur le stand pirelli a genes le plus grand semi est a 510000? hors taxes
pour les italiens pas de taxes de navigation avant 10 metres :a{b):a{b)voila peut etre pour quoi les pneus sont de plus en plus grand
trop d impots tue l impots

NOBRAKE
NOBRAKE

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Re: Folies à l'Italienne!!! 17 Oct 2007 09:25 #211051

Et que dire du prix de l'essence ::b-::b-::b-
On nous avait prédit le baril à 100 ? à la fin de l'année...
je pense qu'on y sera bien avant ::q}+
Après , bcp devront faire leur choix :
Naviguer souvent avec un moteur raisonnable ou s'éclater de temps en temps avec un 'gros'...
A chacun sa solution.
Chez nous, comme on apprécie la bonne cuisine on ne mange jamais chez 'Mic Da' mais on préfère se taper un super restau ( Veyrat, Bise, ...) pour les grandes occasions et il y en a au moins une par trimestre ::A-)::A-)
C'est un choix parmi tant d'autres.

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Folies à l'Italienne!!! 17 Oct 2007 10:19 #211052

tu as bien raison Alain vive la bonne gastronomie.Perso j'ai très bien mangé au Cottage Bise à côté du père si je le situe bien (enfin le restaurant à côté du père):^-f}:^-f}
Nick


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Re: Folies à l'Italienne!!! 17 Oct 2007 11:45 #211053

Bonjour Alain,

dans le dernier IL GOMMONE à partir de page 142 il y a le récit de quelqu'un qui, l'été dernier, a fait un joli tour avec un SR 32' motorisé par deux Diesels de 250 CV et hélices de surface.

Parti de Gênes il est arrivé directement en Sardaigne, puis la Sicile, Calabre, Pouilles, Croatie et finalement Venise.

A part le fait que des SR avec des Diesels et des hélices de surface c'est pas du nouveau, déjà exposés à Gênes en 2000, ce qui est intéressant c'est comment on a navigué et la consommation totale.

Je pense que notre ami Wolf va être aussi intéressé !
::r-


gustave(83)
gustave(83)

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Re: Folies à l'Italienne!!! 17 Oct 2007 14:50 #211054

Gustave,
Si tu as des infos là-dessus, cela serait super intéressant.
Salutations

Jean Zellich
Jean Zellich

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Re: Folies à l'Italienne!!! 17 Oct 2007 17:14 #211055

Pour info,
Avec un capelli 900 WA avec 2 x 250 cv, le meilleur rendement est à 4.200 tr/min pour 33/35 nds et 80 litres à l'heure, soit un peu moins de 2,5 litres par milles.

Pascal
Pascal

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Re: Folies à l'Italienne!!! 17 Oct 2007 18:04 #211056

Trés interessant en effet!
Quand a parler de wolf ici, je n'ai pas compris pourquoi ??? (J'ai bien relu tout le post et il ne s'est jamais manifesté !) Sinon j'ai dû manquer quelque chose.
Ne voulais tu pas parler plutot de F3d73 qui est certainement 'LE' spécialiste des longs voyages en SR ?
Mais comme l'a fort justement dit Jeannot, pour avoir ce type de bateau intransportable il faudrait se trouver au bord de la mer...
Dès que je me serai enfin retiré dans ma maison de famille (à la retraite , prochaine, de ma femme) j'aurai certainement un bateau de ce genre (acheté d'occase, je vous rassure).

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Folies à l'Italienne!!! 17 Oct 2007 18:57 #211057

Bonjour à tous,

les détails de ce voyage sont dans IL GOMMONE Octobre 2007.

Le SR était un Mar.co 9,50 x 3,30 m.

Motorisé par deux FNM (FIAT) 250 CV Turbodiesel.

Poids total max. environ 5 T.

Vitesse de croisière environ 25 noeuds. Vitesse moyenne 20 noeuds.

Consommation 19,60 l/h par moteur. Consommation totale 2900 l.

Distance parcourue 2805 km.

Evidemment pour avoir un SR de cette taille il faudrait avoir une maison les-pieds-dans-l'eau mais à Gênes on a vu des SR motorisées IB/diesel aussi petits (?) qu'un 6 mètres. Le seul problème étant le poids, même avec 'seulement' un 6 m on serait obligés de passer le B/E !

Sorry pour avoir nommé Wolf, il me semblait que dans une discussion précédente il avait parlé de 'longues navigations'.

J'espère que vous allez trouver tout ceci intéressant mais abonnez vous à IL GOMMONE, l'italien n'est pas difficile !
::r- ::r-


gustave(83)
gustave(83)

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Re: Folies à l'Italienne!!! 17 Oct 2007 23:26 #211058

Salut,
L'exemple d'un quidam possédant ce genre de bateau et voulant aller passer une semaine à Venise. Gênes - Venise par la route = moins de 400 km = 5 heures à 5 heures 30 de route et environ 100 Eu en Carburant et Péages contre 120 à 130 heures de navigation avec ce beau bahut et plus de 3000 Eu de dépense entre 2800 l de Gasoil et quelques courtes nuits passées dans des ports de plaisance.
Salutations

Jean Zellich
Jean Zellich

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Re: Folies à l'Italienne!!! 18 Oct 2007 08:03 #211059

Bonjour Jeannot.
Je ne vois pas où tu veux en venir ???
Comment peux tu comparer un mec qui veut faire un aller retour par la route avec celui qui veut faire une longue ballade en bateau !!
la finalité n'est pas la même. Le plaisir non plus.::e-
Quand on fait le tour du lac Léman par la route on abat un peu plus de 200 km en un peu moins de 2 heures soit environ 16 l de benzine et pas de péage (si on a la vignette autoroute suisse).
Quand on le fait en bateau on fait tjs environ 200 km , on y passe la journée et on y laisse près de 100l de sans plomb...
Et alors ??? ::g-::g- Notre passion est coûteuse, nous le savons tous , on l'accepte ou on vends le bateau ...
Au fait, ce matin le baril est au environ de 90$ ::h-::h- et c'est pas fini. :^dB}:^dB}
Sûr que d'ici peu il y aura un max de 200 cv en occase sur le marché comme il y a eu des plus de 7m l'an dernier.::q}+

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Folies à l'Italienne!!! 18 Oct 2007 09:28 #211060

heu, Meltem, moi ça ne me coute pas plus cher de faire une journée de bateau.... que de voiture.... :sc))

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

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Re: Folies à l'Italienne!!! 18 Oct 2007 09:38 #211061

Gus,

Tes chiffres ne plaident pas outrageusement pour le diesel. 20 litres à l'heure par moteur, soit 40 au total pour une vitesse de croisière de 20 nds, ça correspond à 2 litres par milles, soit 0.35 litres par mille de moins qu'avec 2 x 250 cv 4 temps.

Gagner si peu pour avoir le bruit du diesel, l'odeur du diesel, la perte des performances, une plage de régime moteur réduite, la perte du coffre arrière, les emmerdes avec les Z-drive, les emmerdes avec l'entretien des in boards,... le mot 'plaisance' perd de sa signification !!!

Pascal
Pascal

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Re: Folies à l'Italienne!!! 18 Oct 2007 09:40 #211062

Pourquoi , Tu avances à la rame ??? ::r-

Meltem 74
Meltem 74

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Re: Folies à l'Italienne!!! 18 Oct 2007 10:04 #211063

j'aimerais aller aussi vite que ça à la rame !!! .... je pourrais tomber toutes les filles !!!!::r-::r-::r-

Ptilolo13 - adhérent AUCME et AUCMED...

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Re: Folies à l'Italienne!!! 18 Oct 2007 10:12 #211064

Pourquoi, tu rames avec les filles ? :L:-)

Pascal
Pascal

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Re: Folies à l'Italienne!!! 18 Oct 2007 11:05 #211065

En lisant les dernières interventions de ce post je me surprends
à imaginer le type d'échanges qu'il peut y avoir(si cela existait) sur
un forum de yachtmans : 'le miens n'ai pas trés gourmand,il tape entre 9 et 10.000 litres de Cannes à Bastia'_'Oh! c'est trés correct. Le miens
est infiniment plus exigeant!'::e-.
En fait, j'essayais de dégager l'idée maîtresse de la discussion,voulant y donner mon avis,mais je n'y arrive pas vraiment.
Ce que je peux dire sur le sujet peut se résumer à une anecdote:
J'ai des amis Nantais qui jadis venaient à Dénia (en passant,j'informe que j'ai des nouvelles du résultat des trombes d'eau qui sont tombées dans le coin.C'est une catastrophe...Et ç a continnue).
Je reprends, ces amis amenaient leur pneu(un futura). Ce
type de vacances leur convenait parfaitement. Un jour, ayant fait un héritage conséquent, ils se sont acheté un cabin- cruiser d'une
dizaine de mètres . Voulant faire profiter les amis de la plage de leur
bateau, ils l'on fait transporter sur un semi -remorque jusqu'à
Gruissan(orthographe?) . De là ils sont descendus (par la mer) jusqu'à
Dénia .
L''engin' était superbe et agréable à tout point de vue . L'aspect le moins sympa de l'histoire c'est que le coût de l'opération a été faramineux. Cela ne s'est plus répété.
Nos amis Nantais ne sont plus venus à Dénia . Ils naviguent
sur l'atlantique autour de chez eux. Je dirais qu'ils ont gagné en confort et perdu en liberté.
Je rejoins Meltem dans sa conception du loisir: Pouvoir profiter
de façon diverse en bon épicurien plutôt que d'aliéner son
indépendance avec l'acquisition d'une unité trop importante .
Amicalement
Burtiflup


Burtiflup

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Re: Folies à l'Italienne!!! 18 Oct 2007 12:21 #211066

Burtiflup,

Je partage totalement ton avis sur le principe de liberté lié au fait de pouvoir mettre à l'eau où on le souhaite et de profiter de navigations divers et variées.

Dans le cas de ma petite famille qui vient de... s'agrandir, la 1ère question qui se posait était de savoir si nous allions ou non pouvoir continier à naviguer.
Réponse : Oui mais... des éléments de confort et de sécurité s'imposent. Donc, nous avons regardé ce qui existait sur le marché en SR avec une cabine et qui passe bien en mer. Voilà comment on 's'embourgeoise' pour quelques temps...

Pascal
Pascal

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