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df 140,helice laser 2
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df 140,helice laser 2 02 Fév 2010 08:27 #380282

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Salut a tous,
On m'a offert une laser 2 en 21 pouce que je souhaiterai monter a la place d'une helice suzuki en alu de 14X 23 pouce sur mon donzi classic 16. J'ai commander le hub pour l'adapter sur mon moteur.
Avec ma 23 actuel je monte a 6100 tr/m et j'atteint 52 mille a l'heure.
J'ai bien peur qu'avec la laser 2 mon moteur monte a plus de 6200 tr/m ( Regime maxi recommender). Qu'en pensez vous?
Est ce que je devrais gagner beaucoup en vitesse de pointe?

Merci a tous



oko440
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Re: df 140,helice laser 2 02 Fév 2010 16:23 #380283

Bonjour à tous

Perso , en retenant juste une bête règle de proportionnalité (grand coup de louche et au ::T-): ) car je suppose que les diamètres sont les mêmes....!

on pourrait dire que tu vas passer de 52 miles (soit 45,1 n?uds)
à 48 miles (soit 41,7 n?uds) à 6200 Tr/mn

car tu passes d'une 23 à une 21 pouces !

Il existe des tableaux de calcul, tu n'as qua mettre tes parametres dedans et voir ce que ça donne

A+




::r-::r-::r-::r-::r-

Wené 38 66

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Re: df 140,helice laser 2 02 Fév 2010 22:52 #380284

les tableaux de calcul vont te donner un résultat à 10% près, qui ne tient pas compte du rendement de l'hélice, glissement en particulier, ni du cup, ni de la précision sur le pas entre 2 hélices de marque différente qui n'utilisent pas les mêmes méthodes de mesure.
Seul un essai te donnera la réponse !

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Re: df 140,helice laser 2 02 Fév 2010 23:01 #380285

Je pense que tu as raison.
Tu a commandé le hub, tu va pouvoir tester.
Si tu atteint déjà le régime maxi et 52 noeuds, la nouvelle hélice va mouliner.
Tu gagnera rien du tout en vitesse de pointe vu que tu l'atteint déjà, à 100 tours minute!
Tout ceci à un chouia prés.

Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
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Re: df 140,helice laser 2 03 Fév 2010 07:52 #380286

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Merci pour vos reponse.
D'apres ce que j'avais put lire sur la laser 2, elle est tres performante et je pensais vraiment ( Malgres que je passe de 23 a 21pouce) que je pourrais gagner quelque mille a l'heure.
Si je vous comprend bien, il y a tres peu de chance pour que ce changement m'apporte quelque chose...:( Quel deception!!!

oko440
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Re: df 140,helice laser 2 03 Fév 2010 08:23 #380287

Tu nous dira.


Bruno.13 Ancien prop NuovaJolly 670 voir P Perso
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Re: df 140,helice laser 2 03 Fév 2010 11:05 #380288

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Savez vous quel est la dimension de ma laser 3X?X21?

oko440
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Re: df 140,helice laser 2 03 Fév 2010 23:52 #380289

Laser II, 13.5X21', conseillée pour 'petites puissances, jusqu'à 115-125 CV.::L-

gustave(83)
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Re: df 140,helice laser 2 04 Fév 2010 07:12 #380290

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Merci pour ta reponse gustave.
J'etais chez le representant de mercury hier dans l'aprem et ce qu'il m'a dit sur ma laser 2, c'est qu'il y a deux variete. Une pour les 6 cylindres donc pour une boite de vitesse plus grosse; et une pour les 4 cylindres, donc pour les boites de vitesse plus petite. Devinez quoi, ma laser 2 est faite pour les V6 donc ne peut pas monter sur mon 140 suzuki.
Pour la reference 4 cylindre, ils peuvent me fournir une 22 ou une 24 avec ce qu'ils appellent des air vent pour aider au demarrage.
D'apres ce que j'ai pu lire il faudrait que j'installe au minimum une 23 en inox pour que ca m'apporte un plus??????
Pour laquel opteriez vous sachant que je suis en 23 alu?

oko440
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Re: df 140,helice laser 2 04 Fév 2010 10:44 #380291

Quand tu as parlé de Laser2, j'ai tout de suite pensé 'ça ne va pas se monter sur ce moteur ...'

Si ça t'intéresse, j'ai une 4 pales inox de 22 ou 23 (à voir) pour les 'petites embases' de Mercury

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Re: df 140,helice laser 2 04 Fév 2010 11:39 #380292

Salut oko,

à ma connaissance il n'y qu'une seule LASER II. 3 pales, le pas varie de 19' à 26' et le diamètre de 13.25
à 14.00 suivant le pas.

Toutefois :

- Avec le pas 19' on a le choix entre les diamètres 13.25 et 14.00. Le premier conseillé jusqu'à 115 CV, le deuxième de 135 à 225 CV.

- Avec le pas 21' on a le choix entre les diamètres 13.5 et 13.875. Le premier conseillé jusqu'à 115 CV, le deuxième de 135 à 225 CV.

Les autres pas sont disponibles avec un seul diamètre.

Ta Laser II doit pouvoir se monter sur ton SUZ. à condition d'avoir le HUB approprié.

Effectivement la Laser II 21' pourrait faire monter ton SUZ. un peu haut dans les RPM, à essayer, mais pour aller plus vite il te faudrait une 24' ou 25' si ton moteur la supporte.
::r-

gustave(83)
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Re: df 140,helice laser 2 05 Fév 2010 06:10 #380293

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Comme tu dis, une 24!!!
J'ai commande la 24 avec les air vent. Je n'ai pas la possibilite de l'essayer...c'est un peu embetant mais je pense que ca devrait aller.
Le representant mercury a fait le test pour choisir les helice et le programme opte pour une 24 laser 2.
Est ce que vous connaissez le systeme air vent qu'il y a sur la laser? Est ce que c'est vraiment performant au demarrage?

oko440
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Re: df 140,helice laser 2 05 Fév 2010 06:35 #380294

Si ton suz peut emmener une 24' :a{b):a{b) possible si c'est le nouveau modèle après 2008 ....

Sur mon DF140 j'avais à peu prés les même perf que toi sur un Arimar 580, je suis passé à une powertech inox en 21' et j'ai perdu + de 1 000 trs mais toujours la meme vitesse de pointe :Pp:+)
ensuite une 22'inox suz, plus de nervosité mais pas mieux en vitesse, mais dans la plage d'utilisation.

3 ans avec ce moteur, et la conclusion que la meilleure hélice rapport qualité/performance/prix c'est l'Alu.

@+ Xav Team PNEUBOAT
@+ Xav Team PNEUBOAT
www.accastiboat.com

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Re: df 140,helice laser 2 07 Fév 2010 19:44 #380295

Gustave, j'ai quelques doutes sur la validité de ce que tu dis !

Pour moi une 'petite hélice' pour petit fût de 13.25 se monte sur ce fût, et pas sur un fût de 14 car l'arbre de ce dernier est plus gros.
Cette hélice 'petit fut' de Mercury va également sur les arbres et fûts des autres marques, par exemple Yamaha à partir du 50G jusqu'au 130-V4.

Si tu montais une petite hélice sur une grosse embase - si cétait possible - je prévois quelques problèmes d'écoulement des filets d'eau, en raison du décrochement de surface, l'eau va rencontrer une marche descendante en passant du fût à l'hélice.

Idem dans l'autre sens, une grosse hélice sur une petite embase ... un bel escalier de 10mm environ ! L'eau va rentrer directement dans le flux de gaz d'échappement.

Rendement et perfs ...?

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Re: df 140,helice laser 2 07 Fév 2010 22:17 #380296

Oui Oui ,

Deux Laser II !

C'est une des rares hélices à se faire en deux tailles de fut !

Pour les grosses puissance, et pour les puissance intermédiaire !

Mais attention, par habitude, une hélice mercury tire un peu plus long qu'une suzuki alu !

Moi je mettrais la 22 ! Quitte à aller au régime max ! :C:-)

Sinon si tu mets une 24 ,ce serai comme si tu posais une 25 alu ! trop long !!!!

Hé oui , la laser en fut moyen n'existe pas en 23 !

Cela aurait été interessant d'essayer !

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Re: df 140,helice laser 2 07 Fév 2010 22:38 #380297

On va jusqu'à 10 % de perte ! (Oui oui, j'ai bien écris 10% !)

Pour les forts en math, cela fait qu'un bateau avec une coque neuve qui marche 38 noeuds ira a moins de 35 avec une coque à l'antifouling mal entretenu !!! (34,2)

Pire encore si présence d'algues!

C'est pour cela que je faisait des bonds lors de la publication de tests comparatif de moteur avec des coques identique certes ! Mais une neuve et une à flot avec antifouling .... l

Les 300, et les 250 vs 300 en verado sur motor boat ...

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Re: df 140,helice laser 2 07 Fév 2010 22:40 #380298

::g-
vla ti pas que je reponds sur le mauvais post !

::g-

y fo que je me couche ! :^-s}

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Re: df 140,helice laser 2 08 Fév 2010 00:03 #380299

Bonjour jcjcat,

Mercury propose sa Trophy Plus, diamètre 13.75' - pas de 17 à 28', pour des puissances allant de 75 à 225 CV.
Cette hélice a un petit fût mais Mercury prévoit un 'Seal Ring' pour la monter sur des moteurs avec un gros fût (V6 etc.).
J'ai une Trophy Plus 21' (bonne en vitesse mais peu accrocheuse) et je l'utilise en alternance avec une Revolution 4, 21' (bonne accrocheuse mais pas très en vitesse), sur mon Optimax 175.
Mais je n'ai jamais essayé de mettre une grosse hélice sur un petit fût.
::r-

gustave(83)
gustave(83)

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Re: df 140,helice laser 2 08 Fév 2010 06:02 #380300

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Ecrehou,

Tu m'inquiete avec cette histoire d'helice qui tire plus long!!! Si je commande une 24, je ne pourrais pas l'echanger si elle n'est pas bonne...
Dans le cas ou la laser 2 en 24 equivalait a une 25 alu de chez suzuki...j'ai bien envie de te dire que je compte sur les air vent pour le demarrage...mais est ce que ca va etre une bonne combinaison???Quel m.... !!!! Ca ne me parait plus evident du tout maintenant!:(

oko440
oko440

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Re: df 140,helice laser 2 08 Fév 2010 07:31 #380301

He oui !
Cela n'est pas simple ! Malheureseument, meme avec une collection d'hélice et une certaine experience du sujet, je reste parfois perplexe devant certain resultats ...

Si c'est un comportement extreme, (dejeaugeage lent, ou tres lent mais vitesse top top ! ) tu devrais pouvoir exploiter une 24 ...
Mais bon elle ne sera sur le bateau que par beau temps !

Au fait !

La laser II en 'petit' fut est vendu sous le nom de lightspeed en mercury quicksilver doneravant ...

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