SUJET :

Bonjour à tous,

C'est mon premier post parmi vous, merci de m'accueillir et d'accepter mes questions ou remarques de néophyte.
Je viens d'acheter un Sillinger souple de 4.60m, pour un prix ridicule. En attendant de le récupérer, je cherche un moteur et aurais besoin d'avis éclairés de ceux qui connaissent les gammes de hors bord ancien.
Le bateau est donné pour 60cv maxi et 40cv conseillé. Pour mon utilisation de ballade familiale et de pèche tranquille, j'ai pensé à un 40cv, voir 35cv.
Je recherche la légèreté et un prix bas (pas d'autolub, barre franche, démarrage manuel...).
Hors dans cette gamme, on trouve pas mal de 40cv Evinrude et Johnson, qui paraissent lourds. Il parait que les yamaha sont bien plus légers. Est ce vrai ? Chez Yam, faut il privilégier 2 ou 3 cylindres ?
Et chez les autres?
Bref, vos suggestions sont les bienvenues.

A bientôt

Soit le bien venu sur ce forum, perso pour moi, pour la marque, c'est yam sans aucune hésitations.
Mais je connais certains propriétaires de Johnson et evinrudes qui en sont contents, certains on plus de 30 ans et tournent toujours.
Mais bon, yam,c'est quand même autre chose , enfin c'est mon avis.
Pour infos rarement de problèmes d'autolube chez yam....
Quand a la puissance, 40 CV peut te convenir, cela dépend de la zone fréquentée, du courant et du matériel que tu embarque ainsi que du personnel....
Quand au poids entre les marques, je pense pas que cela change grand chose pour ton utilisation, la différence n'est pas énorme sur ce type de moteurs.

Si je peut me permettre de te donner un petit conseil pour ton programme, que je connais pour avoir a peu près le même, je préfère largement la console avec un volant que la barre franche.
Plus confortable en navigation seul ou accompagné et passe mieux les vagues.
Je possède un Narwhal Wb480 anciennement motorisé par un deux temps Suzuki 50cv, très bon ensemble, bon rapport poids puissance pour une utilisation pêche par mer formée.
Depuis remotorisé par un deux temps Yam 9Ocv.
Perso,a ta place, je m'orienterai vers un 50cv, 35 un peu juste a mon goût.

Bonne soirée

Bonjour et soit le bienvenue parmi nous

Je ne vais pas répondre a ta question, pas celle là en tout cas, car je n'ai pas les connaissances que d'autres ont sur ce sujet

Par contre pour que nous puissions te connaitre mieux, et de manière à répondre à tes questions le plus juste possible, il serait cool de t'a part de remplir t'a page perso

La console et le petit volant ne servent à rien, si ce n'est perdre de la place et rajouter un poids inutile
Le yam trois cylindres 40 ou 50cv, pour plus de confort, monte un amortisseur de bagnole entre le tableau et le moteur et un élastique anticouple entre la barre et la saisine

Dauphyn, le spécialiste de la demande de remplir une page perso, tu fais du copié-collé, ou tu rédiges à chaque fois ?

Criscat, pas vraiment d'accord avec toi sur ce que tu viens d'écrire !

J'ai commencé le pneu quand tu étais encore mino, et le seul que j'aie eu en barre franche était le premier, un Sillinger 500 souple avec un Merc 35cv, que j'ai très vite transformé en commande à distance car je n'aimais pas du tout voir le nez se lever par le moindre vent de face avec l'impression que tu ne maitrise plus rien ...
Toi, c'est différent, tu fais de la compet avec un cata sur lequel le co-pilote se met à l'avant et doit gérer l'assiette, donc rien à voir avec une utilisation famille.

Après une saison avec un Sillinger neuf qui se dégonflait en quelques jours, j'ai vite revendu et acheté Zod Mk2, puis Mk3, etc .. et je n'ai jamais eu l'idée de revenir à la barre franche.
Sur les Zozos, j'avais installé une direction à cable montée sur un arceau maison en U inversé, suspendu sur de gros silentblocs très souples (échappement Panhard) plus un pied avant souple lui-aussi, bien plus confortable et solide que le matos d'origine Zodiac qui cassait. Le mien a duré 10 ans ...

Aujourd'hui, si je voulais naviguer seul en Thundercat donc aller vite pour le fun, j'y installerais une commande à distance avec un siège genre F1 monté à l'avant sur rail réglable en 2 minutes, afin de pouvoir contrôler la bête.


Cela étant dit, je suis d'accord sur Yam, le 40/50cv-2T-3 cylindres 697cm3 - le 6H4 - me semble l'idéal car il est très diffusé et très fiable. Après, l'autolube n'est pas vraiment utile, et le démarrage électrique est un vrai confort pas coûteux.
Il y a aussi les 40/50cv Tohatsu - plus légers, mais moins répandus et qui se font rares - et les 35/40/45 Honda 800cm3, un autre bon choix à peine plus lourd.

Je pense que le Sillinger exige un moteur en arbre court, attention donc à ne pas se faire avoir sur ce point, sinon il faudra rehausser le tableau.

Je navigue régulierement seul et le vent ne m'inquiete pas.
Avoir une console au milieu serait plutot genant pour s'équiper quand je vais chasser
La console est aussi une gene pour la mobilité sur le bateau quand tu navigues,
comme tu l'as écrit tu es vieux donc normal que tu preferes le volant, bientot j'écrirai la meme chose que toi

Perso, je suis d'accord avec jcjcat, pour la pêche à la ligne ou la chasse-sous-marine
(je pratique les deux), la console ne pose aucun problème pour la place à bord, sur un 4.80. (ça permet de ranger du matos et d'installer un sondeur)
On a suffisamment de place pour deux ou trois pécheurs, chasseurs, le tout est d’être organisé à bord.
Je pratique aussi la pêche aux casiers et aux filets et pas de problème non plus.
J'ai aussi navigué sur des sillinger et mk 2 barre franche, maintenant je ne reviendrai plus en arrière pour mon utilisation.
Le U pour les commandes est une possibilité mais moins pratique que la console pour la circulation à bord.
Pour le démarrage électrique, c'est quand même un confort appréciable, juste deux batteries en plus dans la console, c'est pas grand chose.

Merci pour vos réponses.
J'imagine effectivement très facilement qu'une console est plus confortable et plus efficace en solo qu'une barre franche, mais c'est plus encombrant et plus lourd. La simplicité du souple me plait et j'ai envie d'essayer d'abord des équipements simples et peu onéreux, quitte à faire évoluer par la suite voir utiliser des systèmes modulaires. On verra, mais il est vrai que le système de commande de type Zodiac ancien, mais amélioré me plait...
Concernant les moulins, quel est l'intérêt du 3 pattes Yam par rapport au twin? Le twin n'est il pas plus léger et ou moins gourmand?

J'ai trouvé quelques réponses à une partie de mes questions.
continuouswave.com/ubb/Forum3/HTML/011042.html

J'ai également un bateau de papé avec console volant et tout le bordel et je trouve que le plaisir de pilotage est nul par rapport au plaisir que peut procurer un bon souple en barre franche, pour la chasse il n'y a pas photo même pas je pense à prendre le SRI
Je navigue toute l'année sur les deux types de bateau, je peux en parler longuement et je trouve que la simplicité est ce qu'il y a de mieux, lanceur manuel, pas d'autolub, pas de thermostat, que le strict nécessaire, si c'est le confort que tu recherches reste à la maison sur le canape

Non, je répète que je cherche simplicité, légèreté... Je sais également qu'il y a souvent une différence entre les notions de plaisir et d'efficacité de pilotage. Je dois vérifier par moi même les idées que je me fais.
Le canapé à la maison est franchement détestable, alors...
Et pour les moulins d'autres avis?
Tohatsu 40cv???

Le Tohatsu 40 50cv est un moteur tres performant et indestructible, c'est le seul moteur , qui redémarre sans que ce soit trop le bordel, quand tu te mets a l'envers
Sur le dernier pneumag, ils se posent la question la barre franche plus d'avenir que la haute technologie

jcjcat écrit: Dauphyn, le spécialiste de la demande de remplir une page perso, tu fais du copié-collé, ou tu rédiges à chaque fois ?

Salut jcjcat

pour l'instant a chaque fois je rédigeai la demande, mais maintenant je vais faire du copier coller, bien sur à moins que les demandes ne gonfle a force, et dans ce cas j’arrêterai.

Il est certain qu'ils sont alléchants les Thundercat . Tes quelques interventions sur le sujet que j'ai pu lire donnent envie. On verra plus tard, je vais déjà exploiter mon Sillinger 470 bientôt équipé d'un Tohatsu ou Yam, voir Johnson ou Volvo Penta. Et merci pour ces conseils.

Au vu des marques que tu viens de citer, je te suggère fortement de penser à la disponibilité des pièces détachées ...

Pour avoir navigué pendant 20 ans avec des Volvo-Penta-Crescent, je sais de quoi je parle !
Le 60cv, pesant 60kg, c'était le roi, mais les pièces sont probablement introuvables, sauf peut-être en Suède.
Ça ne me posait pas de problème, j'ai toujours aimé avoir quelques têtes motrices et embases en attente !


En ce qui concerne l'arceau pour fixer la direction, c'était un U en tube galva de 19 de diamètre environ cintré à chaud, qui ne tenait pas plus de place qu'une console, avec accès libre en dessous - rien à voir avec le montage Zod qui va d'un boudin à l'autre.
Criscat, quand j'ai jeté la barre franche, j'avais pas 30 ans ... évidemment ça a changé !

La disponibilité des pièces, j'y songe, mais je suis un indécrottable dénicheur d'engins et mécaniques exotiques et du meilleur rapport prestation technique-prix. J'ai parlé des suédois sus mentionnés pour avoir vu qu'ils étaient encore plus légers que les Tohatsu et à priori connus pour leur fiabilité. Et puis j'ai fait mes premières armes de motard sur Husqvarna à air, j'en ai encore une dans le garage (une liquide celle là) et en tant que bucheron ex professionnel, j'apprécie la qualité de ces machines.
Bref extrapolation aux moulbifs hors bord et :
-révisé, bobines et bougie neuve, limite de puissance autorisée pour le Sillinger 470 (60cv), est ce bien raisonnable? Ceci dit 200 €
www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/699395018.htm?ca=16_s
-il y a aussi ça, plus raisonnable question puissance et 2 pour 200 €, mais à réviser (tournait il ya 1 an)
- sinon Tohatsu 40cv à réviser pour 200 €, les préférés de Criscat.

Qu'en pensez vous outre que je courre au devant d'emmerdes, de pannes et tutti quanti¿

Oublié le lien des 2 Volvo pour 200€
www.leboncoin.fr/equipement_nautisme/710162419.htm?ca=16_s

Ca c'est du léger, ça ne doit pas dépasser les 50kg !

Le 60 Volvo - et les 40/45 d'ailleurs ... il y a eu du bricolage, car l'embase n'est pas d'origine, c'est une de Penta-Archimèdes-Crescent premières versions avec échappement au dessus de l'hélice.

Les moteurs de ce type avec ces capots anguleux avaient un échappement par le moyeu.

Concernant les Volvos 60 ... il y a 2 versions :
- une en 3 cylindres 600cm3 avec bloc alu chromé dur, 3 carbus, celui là est léger, 60kg, et le bloc est identique à celui des 50/55 produits à Upsala
- une en 3 cylindres 900cm3, bloc fonte, admission par distributeur rotatif et 2 carbus, lourd, autour des 90kg.

Les embases sont compatibles entre ces 2 modèles, mais avec des pignons et rapports différents.
Embase avec crabots fragiles qui sautaient - je les faisais rectifier.

J'ai vendu tout mon stock - 500, 600 et 900 - à un gars qui est dans le Doubs et qui remonte un side-car de course qui utilisait ces moteurs, side ex-Rudy Kurt - ça doit te parler, non ?


Tohatsu ... on trouve des pièces sans problème, sur Lbc, Subito, ebay-uk et US ...

A part ces menus soucis de pignonnerie, ils étaient fiables ces volvo?

Oui, je n'ai jamais eu de soucis coté moteur lui-même, pas de joint de culasse - cylindres borgnes.

Les seuls ennuis provenaient des silent-blocs sur les premières versions, et de l'allumage à vis platinées qui me rendait chèvre - car quand les vis sont introuvables ...!
Après, avec l'allumage électronique, nickel - d'ailleurs il me reste un stator et 2 ou 3 blocs d'allumage, plus quelques stators à vis.

Plus des arbres longs et courts entre moteur et embase, que j'ai gardés pour l'inox.
Un point intéressant à ce sujet, pour passer de court au long ou l'inverse, il suffit de changer l'arbre et l'entretoise, sans ouvrir l'embase car l'arbre est simplement emmanché dans le pignon.