SUJET :

bonjour
a la recherche d avis, d infos diverses et de vos expériences, sur le montage d une direction hydro sur un honda 90vtec(qui est le type de moteur sur mon bateau).
je cherche à connaitre les astuces de montage ou galères
les bénéfices je pense sont nombreux / a un cable

merci de toutes vos réponses et si certains d entres vous on déja achete sur les sites us (merci de m orienter)

a vous lire

bon WK





kenavo

bon j en appel aux compétences des pros de la direction hydro

quelle différence entre une seastar et baystar?

mr marilo j ai de nouveau lu votre dossier sur la direction hydro(merci de vos informations à ce sujet), puis je vous demander votre avis et conseil sur laquelle choisir.
une orientation de votre part sur le choix materiel est la bienvenue.
nombre de tours ideal, etc

par merci

et pour les autres adeptes de la direction hydro, je suis preneur également de vos informations

merci




kenavo

Bonjour, je ne sais pas ce que va te dire Mariolo sur ce sujet....

mais sur un 90cv une direction hydro ne va pas t'apporter que des avantages ....montage complexe en prennat soin de bien centrer la direction avec les acles prévues à cet effet ....de nombreux pros q'en battent les couilles et l'on voit des montages qui font peur....necessite de maintenir le niveau et de faire des purges.....j'ai du me fabriquer un appareil pour faire ça avec une pompe car la purge manuelle est trés aléatoire...faut preciser que je suis exigent ...un peu trop...

Quand j'avais des moteurs inferieurs à 100cv je montais des direction teleflex no feed back ...NFB c'est à dire sans l'effet de retour ce qui te permet de naviguer en lachant le volant et de de pas appliquer en permannace une force pour contrer le couple de l'helice....

ca coute 4 fois moins cher et pas d'entretien si ce n'est un remplacement preventif du cable tous les 5 ans.

Baystar est le modele low cost des seastar.....pas le meme prix et donc pas la meme qualité.

pour ce qui est du nombre de tours ....ben c'est a toi de voir si tu veux une direction suple ou dure....precise ou non....attention aussi à la tailel du volant...ça peut surprendre au niveau de l'effert à fournir.

Bon, qu'est ce qu'il fout laurent ?

@+ Pia ( YAMAHA Lover !!!!)

Je ne me considère pas comme un pro de la direction hydro, mais pour en avoir installé une bonne vingtaine j'ai quand même une idée précise de ce que ça apporte, et des différences d'un fournisseur à l'autre.

Sur un 90cv, une NFB t'apportera à peu près les mêmes performances, avec la douceur et la sécurité en moins.
Cable qui dure plus de 5 ans ... sur mon dernier 450, avec seulement 60cv, il a tenu 1.5 saison, soit moins de 20 heures d'activité réelle, et a cassé net - et c'était un Teleflex, pas une m... d'origine inconnue. Par chance j'étais à la maison, sinon c'était l'éjection quasi assurée avec le risque de se faire découper en rondelles si on n'a pas le coupe-circuit attaché en permanence. Ou de crever de froid, c'était en Mars ...

Teleflex Baystar ou Seastar ? La première a des tuyaux de bien trop petit diamètre intérieur (moins de 5mm, contre 6 au 'petit' de LS - ça fait quand même plus de 20% en moins - et 8mm pour le 'gros' standard en vrac), ce qui crée des pertes de charge importantes et la rend dure et très désagréable à utiliser - un cable avec un boitier NFB n'a pas ce défaut !
La Seastar était la Rolls, mais on a fait mieux depuis (Mavimare en particulier).

Il y a aussi Ultraflex, bon matos made in Italy, filiale de Teleflex.

Et Lecomble & Schmitt, made in France, fiable bien que certains spécialistes lui adressent des reproches. Le seul que je puisse formuler est que, comparé à du Teleflex, le vérin ne soit pas réparable sur le coin de l'établi car il est fermé/verrouillé par des joncs acier - alors que Teleflex il suffit de dévisser les vis pour accéder aux joints.
Mais ça ne se fait pas tous les ans - je n'ai jamais eu le problème - et le SAV de L&S est très réactif et coopératif.

Purge : si elle est faite correctement dès le départ, on n'a pas à y revenir à la condition expresse que les tuyaux n'aient pas une succession de points hauts et bas, car dans ce cas l'air s'accumule en haut et ne se déplace pas.
J'ai un matériel de purge très simple, bidon transparent de 5 litres avec sortie en bas, et je commence par purger/remplir les tuyaux raccordés à la pompe hors du bateau, je les ferme avec des bouchons maison étanches, j'installe sur le bateau, je raccorde au vérin et je termine par la purge du vérin.
Tranquilou !

C'est certain qu'un système de purge avec une pompe à gros débit permet de s'affranchir des problèmes de bulles coincées en haut !

bon et bien messieurs
je vous remercie d avoir pris le temps de m apporter vos lumières.
A première vue pour le 90 cv sans parler de cout mais uniquement de gain de confort ou dans l utilisation la direction à cable NFD, est le meilleur compris pour ma puissance moteur.

merci encore

d autres avis?
certains d entre vous on t il la meme puissance que moi en moteur avec une dir hydro ou une NFB,

par avance merci


kenavo

Le gain en sécurité n'est pas a négliger non plus, du style de la mésaventure de jcjcat, qui heureusement pour lui était hors nav.
Perso c'est un investissement que je ferais sans tarder.

Hervé

bonsoir

pour résumer un câble no feed back sera le bon compromis entre le classique et la direction hydro

une marque a préconiser sur le câble NFB, car je suppose qu'il doit y avoir aussi différente qualité



kenavo

Salut Wyper,

La direction à câble est la plus grosse merde que l'on puisse monter sur un bateau. Te conseiller de prendre cette daube, il y en a sur ce site qui t'en veulent à mort !

Oui une direction hydraulique est plu onéreuse et son coût peut être jugé prohibitif mais sur le long terme, tu t'y retrouves. Le SR de mon frère est équipé d'un Honda 90 Cv avec direction hydraulique Téleflex, le tout datant de 1998. Entretien proche de zéro et aucun souci jusqu'à maintenant.

Avec une saloperie de direction à câble, il en serait au 2éme ou 3éme changement, avec tout ce que cela comporte d'emmerdements et la liste est longue.

bonsoir scata

je ne pense avoir des ennemis i::w-

quelle est la référence de la direction ou du kit?

bon si je résume

mavi mare++> TOP selon propos de mr marilo
seastar= soeur aine de la baystar dsestinée aux pros?
baystar= pdt rapport qualité prix
LS
ai je omis des choses?

je sens que je vais relire le dossier de mr marilo





kenavo

bon me revoilà

petit tour sur le site mavi mare, produit interessant
c est beauuuuuuuuuuuuuuuuuuu
mais je capte que dalle

Mr marilo ou autres comparses pouvez vous me donner les différences des direction hydraulique chez mavimare
translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=i...icial%26prmd%3Dimvns

laquelle dois je choisir mr marilo?
dites moi laquelle prendre, comme pour vous
par rapport au lien

merci

post ouvert aux autres avis également

kenavo

re marilo
nos posts se croisent
je me dis quitte a passer le cap sur une direction hydraulique, autant pas se planter, et prendre les conseils et infos aupres de gens maitrisant le sujet, et surtout n ayant pas un interet financier dans l affaire.

la réalité des besoins est plus juste à ce titre.

donc je suis allez sur mavimare et là le flou
b) Toujours adapter le bon diamètre des raccords et tuyauteries (donc leur section de passage), leur bonne longueur avec les bons rayons de courbure
===> je prends note de la remarque mais dans le kit ils sont bien fournis en conséquences et pour l utilisation souhaitée?

que la pompe à une cylindrée adaptée au volume des 2 chambres du vérin, ==> doit on surdimensionner celle ci?
mais comme j ai pu voir le kit chez mavimare est jusqu a 150 cv , je me dis que j ai la marge

qu en pensez vous

après l installation est un métier a part entière , et qui n est certes pas le mien, mais j avoue être curieux et comprendre le fonctionnement et non pas un chêquier sur pattes

a vous lire







kenavo

merci bien MR MARILO:sc))

kenavo

bon ba la je dis chapeau
par contre, je dois changé mon volant? quel en est la ou les raison(s)?

Secondo une idée du prix de la bête? qui distribue cette marque sur la france ou sur la Bretagne.

ensuite question du montage: malgré ton dossier fort explicite, mais j avoue mon incompétence totale, mais pas manchot non plus et surtout comme je l ai dis avant ' l envie de découvrir et d apprendre', mais pas en faisant n importe comment

un tuyau? si je peux oser le jeu de mot

kenavo

connais tu la bretagne?

sinon je t invite a venir la voir tu verras y a de jolis direction ........ a visiter

et à monter aussi



kenavo

par contre je ne trouve pas de distributeur sur la bretagne pour l instant


kenavo

bonjour marilo

tu es une mine d or

je me rencarde
merci

je te tiens informés



kenavo

et bien tu sais aussi bien que moi, que des avis divergeant font avancer les choses...........

mais nous sommes tous d acccord sur notre passion et le partage

c est le but d un forum et sa richesse
je suis sur brest jeudi, j irais voir seimi

tu les connais?

kenavo

bonjour marilo

voila ce que j ai pu trouver chez eux

KIT DE DIRECTION HORS BORD 300CV


Pour moteur jusqu'à 300CV comprenant:
- la pompe 28 cm3 avec clapet A/R
- le vérin frontal 120 cm3
- 2*9mètres de flexible avec raccords
- 2 litres d'huile



CARACTÉRISTIQUES GÉNÉRALES :

Pour moteur ci-dessous:

- Mercury/Mariner : tous sauf 75-90 et 115 OPTIMAX
- Yamaha : F90, F100, F115, F150 EFI 4 stroke (1997-2007)
F115-F150 (à partir de 2004)
- Honda : BF 75-90 4 stroke (à partir de 1995)
BF115A (à partir de 2009) BF 135-150 4 stroke (à partir de 2005)
BF90-BF150 V-TEC (à partir de 2008)
BF175-200-225 (à partir de 2001)
- Suzuki : DF100-115-140 (1998-2008) DF 100-115-140 (à partir de 2008)
DF 150-175 4 stroke (à partir de 2006)
- Tohatsu : 70-90-115 TLDI 4 stroke (à partir de 2004)
- Jonhson : BJ 90-115-140 4 stroke (2001-2007)
- Selva : 80 Portifimo (à partir de 1995) 150 EFI KW (à partir de 2000)


prix en ? 969.00 ht

est ça et l equivalent de la mavimare?





kenavo

bonsoir
pour info
une mavi mare 150 cv montée =environ 900 ?ttc

je passe demain voir leur boutique

par contre super contact et accueil au téléphone

affaire à suivre


kenavo

Salut à tous,

Wyper, je ne connais pas la référence de la direction hydrau montée sur le Honda 90 CV motorisant le Novamarine du frérot.

Marilo, malgré un entretien minutieux, il m'est arrivé d'avoir à changer chaque année un câble de direction, en particulier pour les montages sur chaise qui exposent encore plus cette pièce à l'eau de mer.

Quand je pense aux heures de prise de tête passées pour éjecter le piston de son tube de fixation, sans compter les fois, où il fallait sacrifier le câble, les blocages dus à des entrées d'eau dans le système,...ne compte pas me faire dire le moindre bien de cette merde de direction à câble.

Ce que je sais, c'est que dès que tu passes à l'hydraulique, tu ne veux plus d'autre produit pour guider ton moteur. Au-dessus de 50 Cv, on ne devrait plus voir monter de directions à câbles sur nos bateaux.