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SUJET :

Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 21:04 #346474

bonsoir,

de retour du golfe du morbihan (magnifique meme sous la pluie !!!)

week end un peu gaché par une panne moteur misterieuse....
j'en appelle donc au connaisseurs de suzuki 2 temps

les symptomes :

fumée blanche qui sortait par les 3 petits trous juste sous le fût (je suis novice)

la pissette ne pissait plus.....
j'ai stoppé immédiatement le moteur

un leger filet d'eau s'est mis a couler de la pissette (chaude)

attente de 20 minutes
remise en marche impeccable la pissette pissait bien
on fait route 10 minutes a 1500 tours puis un coup de gaz vers les 3500 pendant 1 ou 2 minutes et hop la pissette ne pissait plus ou tres peu...
retour au port du Logeo a 5 noeuds......vers 18 h

on file acheter une turbine neuve chez Breizh nautic (au passage super sympa hyper serviables)

demontage de l'embase au camping (la tronche des voisins)
et la stuppeur la turbine est nickel.....par acquis de conscience je monte la neuve ...

je n'ai pas pu faire d'essais (apres le coup de la panne d'hier la famille n'etait pas super tentée)

je testerais demain mais je suis super inquiet

s'il ya des specialistes ? quelle peut etre la cause ?

je part en vacances dans 7 jours ...et je j'ose a peine immaginer sans le boat

Merci d'avance




luc
luc

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 21:19 #346475

moi je dirais joint de culasse hs

pat33-69
pat33-69

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 21:23 #346476

Merci du tuyau je vais aller en acheter 2 demain (c un V6 2 temps) j'ai peur du prix ....on va changer tout ca et on verra bien



luc
luc

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 21:54 #346477

vous me conseillez de changer les joints de culasse avant de faire de nouveaux essais ?
car si les joints sont vraiment HS mieux vaut ne pas insister je pense ?



luc
luc

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 22:07 #346478

Heu .....
On ne change pas un joint de culasse comme on change une bougie.
D'abord, rectification par un pro
puis commande du joint en fonction de la tolérance.
Tout ça par un pro, un bon !!!!!
Je suis désolé pour toi, mais tu es en carafe pour un bon moment
::D-::D-::D-::D-::D-::D-::D-

J aime la vie, ma famille et mes amis
J aime la vie, ma famille et mes amis

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 22:18 #346479

ok
je n'avais jamais entendu parler de rectification sur un 2 temps..
si tel est le cas je peux le mettre a la poubelle car cela ne vaut pas le coup sur une vieux merin comme cela (ca vaut environ 1500 euro en bon etat de marche)

Je vais tout de meme passer un petit coup de fil demain a mon mecano adoré......::h-

les vacances s'annoncent sportives (remplacement du bateau par les velos)

luc
luc

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 22:29 #346480

je ne pense pas à un pb de joint de culasse, mais plus à un pb de refroidissement.
circuit d'eau en partie bouché, ou pompe défectueuse...

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 22:37 #346481

C'est ta turbine qui est morte !

Si t'as l'impression quelle est nickel c'est qu'en fait t'as dénoyauter ta turbine...

L'axe de la turbine qui est prix sur l'arbre moteur s'est désolidarisé des pales en plastiques... c'est pour ca qu'au ralenti, ca pisse et des que tu accélère ca ne pisse plus ! Les pales ne tournent plus alors que le noyau de tes pales est bien entrainé sur ton arbre moteur...

Quand tu change la turbine, n'oublie pas de lever le noyau de l'ancienne turbine !

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 22:38 #346482

:Pp:+):Pp:+)Avant de faire n'importe quoi supprime ton calorstat car il y a de fortes chances que celui ci reste en fermeture. Fais un éssai sans et tu verras si le soucis est toujours identique tu porte le bateau chez un pro pour appofondir la recherche de panne.

:rB:+)Jette un coup d'oeil sur les entrées d'eau au niveau de ton embase si pas obstruées par des merdes!:rB:+)

Si il y a un joint de culasse dans le sac, une bougie devrait avoir une couleur différente des 3 autres. Pour faire simple tu fais prendre les compréssions par un pro cela ne prend que 5 minutes. Avec ce contrôle tu sera fixé sur un éventuel joint de culasse HS!

.

SEBASTIEN
SEBASTIEN

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 22:41 #346483

:rB:+)

Les avis de MARSU29 et NIKOS13 sont de très bonne pistes et plus que probables.:B:+)

SEBASTIEN
SEBASTIEN

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Re: Gros soucis moteur 02 Aoû 2009 23:09 #346484

merci les gars,

Pour info la fumée blanche (vapeur d'eau?) sortait des 3 trous sous le fut c'est quoi ces trois trous??? excusez mon ignorance..

La turbine n'est pas denoyautée l'encoche pour la clavette est bien presente et identique a la neuve

Si le joint de culasse est hs ca veut dire qu'il y a eu de l'eau dans les cylindres, le moteur aurait eu un bruit bizarre (tourne avec une ou deux pattes en moins)
et la pissette aurait qd meme continué a pisser meme avec un joint de culasse HS
(j'essaye de me rassurer la) je vais tout de meme controler les bougies

ED : pour le calorstat, il sert a quoi ?
car tu n'est pas le premier qui me dit de le virer....mais bon je ne sais pas du tout ou il est et a quoi cela ressemble cette bestiolle....

merci encore



luc
luc

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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 00:36 #346485

Salut,étonnant quand même le joint de culasse,surtout pour un deux temps.Comme dit precedement vérifie bien le débit de ta turbine.En ce qui concerne les calorstats les virer n'est pas forcement la meilleure solution et voir pas forcement possible.Si ils sont là c'est qu'il y a une bonne raison.Par contre bien verifier ton circuit jusqu'aux calorsats c'est une bonne idée et surtout bien les nettoyer.Regarde ma page perso et tu comprendras.J'ai changé les joints à lèvres et 'nettoyé' les calorsats.Par contre j'ai pas trouvé de produits miracle pour nettoyer le sel cristalisé,ah,si un!L'huile de coude...Et je peux te dire que j'ai essayé un paquet de produits..Donc ca à été Dremel et grattage.
Le circuit de refroidissement est simle donc les pb sont simples aussi.
Voila,bon courage.

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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 00:43 #346486

Salut Labouée50,

Je vais te rassurer... comme il est dit plus haut, je pense que c'est ton circuit de refroidissement qui est obstrué par calcaire...

Si ton moteur refroidis mal, il y a de forte chance que les traces blanche soit le calcaire dissous dans ton eau très chaude...

Moi je en préconise pas de le virer, des ingénieur se sont cassé la tête pour le placer donc je pense qu'il a sont utilité...

Si tu fais du bateau que l'été dans des mers chaudes, alors pas de souci, par contre si tu va sur l'eau hiver par des température foride alors ton moteur aura du mal à atteindre sa température de fonctionnement nominale...

Si ton circuit est bouché, il y a des forte change que le caléostat le soit aussi...

Le caléostat permet de fermet une grzande partie du refroidissement lorsque le moteur est froide puis il s'ouvre pour laissé passer l'eau quiva refroidir ton moteur...

Le principe c'est celui d'un bilame, 2 aliages collés cote à cote qui vont se déformer de manière différente ce qui va entrainer une déformation qui va permettre de laisser passer le liquide...

::r-

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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 00:56 #346487

@ yoyjrp: c'est calorstat plutot non!?

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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 05:36 #346488

@ yoyjrp !
Dans l'eau de mer, il y a tout sauf du calcaire !

Mais bon, je penche aussi pour un calorsta defectueux ou obstrué !

Sinon, pour les joints de culasses, ils se changent en 30 minutes chaque ! (2 temps)



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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 11:48 #346489

Apres contrôle des bougies (nickel) je penche franchement pour un probleme de calorstat ou de circuit bouché
avec une petite preference pour le circuit bouché car le calorstat qui deconne ou pas n'a pas d'incidence sur la pissette qui n'est qu'un temoin de fonctionnement de la pompe or cette fameuse pissette ne pisse plus ou presque plus des que l'on met du gaz pendant quelques minutes

n'hesitez pas a me dire si mes deductions sont erronnée.....

derniere question comment nettoyer eficacement un circuit de refroidissement? y a t il un produit miracle et comment l'injecter??
si qq un a un tuyau

luc
luc

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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 12:13 #346490

Bonjour labouée,

Dans le commerce, il existe des produits destinés à nettoyer les circuits de refroidissement encrâssés par des dépôts de calcaire et de sel.

Pour les utiliser, il faut faire tourner le moteur dans un bac contenant de l'eau dans laquelle les produits sont dilués. C'est produits sont à base d'acide (à priori chlorydrique). Je ne l'ai jamais fait, mais avec de l'acide chlorydrique dilué, tu obtiens le même résultat. Après, un bon rinçage à l'eau douce est nécessaire.

Bien évidemment, cela implique que le systéme de pompe à eau fonctionne parfaitement.

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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 13:20 #346491

Comme dit precedement il faut demonter les calorstats voir si l'eau passe bien et si aucun corps etrangés ne genent.Selon le degré d'obstruction aucun produit ne debouchera du sel cristalisé.Voir ma page perso et tu comprendras.
Pour identifer les calorstats il faut suivre le circuit d'eau et quand les durites rentrent ds le bloc moteur souvent les calorstats sont à cet endroit.
Le circuit est simple donc les pannes aussi.CQFD

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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 15:19 #346492

Je ne connais pas bien les suzuk, mais bien le yam 2tps. J'ai eu la même panne que toi si je comprends bien
-du ralenti à 2000 trs ras, puis surchauffe au delà, la pissette qui ne pisse bien qu'au ralenti, et le moteur qui repart bien mais pas au dessus de 2000 trs. As tu essayé d'accélérer sans embrayer (2500-3000 trs) si ton moteur ne fait alors rien de particulier à l'arrêt mais ne disfonctionne qu'en navigation...alors là c'est grave... sur mon yam de 86 un trou s'était déclaré dans le fut entre l'échappement et le refroidissement.

Du coup, avec des gaz réduits,en navigation RAS et la pissette pisse nette.
avec gaz forts (2800, 3000) sans embrayer RAS, et la pissette pisse nette.
avec gaz forts (2800, 3000) en navigation, la pression de sortie des gaz d'échappements par l'hélice ne permettait pas à l'eau de remonter refroidir le moteur. donc une pissette pas nette (voire nulle) et un moteur en alarme de surchauffe.

Diagnostic : fut percé. Tu as a Vannes (saint nolff). casse marine atlantique devenu Chantier Marin de l'Atlantique :très correcte. j'y avais trouvé pour mon yam un fut d'occase que j'ai remplacé (du boulot) mais 6 mois après, il perçait ailleurs. Bien que très entretenu, mon moteur était mur, comme un fruit et le métal se désagrégeait petit à petit...

moralité, 20 ans pour un moteur...ça commence à le faire, même si il est bien entretenu et tourne tout le temps

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Re: Gros soucis moteur 03 Aoû 2009 15:23 #346493

sur qu'il y à du calcaire dans l'eau de mer, ça se forme de partout, sur l'hélice si tu reste 3 ou 4 nuits en mer, dans les circuits... les pro recommandent d'ailleurs de passer de l'anti calcaire sur les inox avant de les passiver afin de les nettoyer nickel ::r-::r-

On est riche que de ses amis
Life too short not to be extreme !!

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