SUJET :

Salut

Sur SR Ribeye 5.5 avec Yam F100 (carbu)
J'ai remplacé mon hécile alu (pales usées) d'origine Yam (13x19) par une Solas inox 13-1/4x19
J'ai gagné 1 noeud environ (36), mais surtout je ne dépasse plus les 5400rpm ! alors qu'avant c'était 6000rpm pour 35 nds
Je pense que c'est mieux (pour le moteur et la conso) mais je ne me l'explique pas, c'est pas l'effet inverse normalement ??? (hélice sensée être identique !)

Seb56. 47°4312 N 03°2210 O

Pour un pas et un diamètre identique avec une inox tu augmentes le nombre de tour.
Mais dans ton cas, tu n'as le le même diamètre, donc c'est normal... c'est un peu comme si tu augmenté ton pas. MAis il va y avoir des spécialistes qui t'expliquerons mieux que moi.

Trop à l´Ouest c´est l´Est...MMSI 227693720

Et puis il n'y a pas que le diamètre et le pas qui jouent, la forme des pales, le rake, le cup, etc etc, sans même parler de rigidité plus ou moins marquée des matériaux.

Christophe, hpa...dorator

Christophe fait nous part de ton savoir... des précisions

Trop à l´Ouest c´est l´Est...MMSI 227693720

oui, vas y Christophe...expliques nous tous les secrets des hélices.....

Qui ne voit plus l´eau, a le trim trop haut

Oui donc effectivement (mais de 13 à 13 1/4 ça me parait faiblard comme écart non ?)
Je veux juste savoir maintenant si le fait d'être descendu de 600 tr/min peut être bénéfique ou pas ?
C'est celle-là : www.overtons.com/modperl/product/details.cgi?r=view&i=73879

Seb56. 47°4312 N 03°2210 O

Salut

Il faut que tu regardes si tu es dans la plage d'utilisation de ton moteur donnée par le constructeur.

Quand au choix d'une solas .... je n'ai jamais entendu dire du bien de ces helices inox en terme de performance

@+ Xavier

Ben la plage (full throttle range) est 5000-6000 (bouquin Yam)
Mais je comprends pas les 600 rpm en moins... avec 1 nd de plus.
Surtout que le vendeur m'avait conseillé au départ de prendre une 13x21 pour descendre mon régime, qu'est-que ça serait !

Je voudrais surtout savoir si c'est OK d'avoir baisse le régime... ou si du coup je pourrais trouver plus adapté...

Seb56. 47°4312 N 03°2210 O

Bonjour inciteweb,
ton vendeur est un incompétent ou un débutant dans le monde du nautisme.
La baisse de régime que tu constates est normale et prévisible comme je l'explique dans un autre post:
Quand l'on passe d'une hélice standard vers une hélice Inox agressible du type performance, il faut retirer 2' ( c'est même documenté dans le catalogue yam). Pour avoir le même comportement tu aurai du prendre une 15' Inox.
au niveau du gain tu constates que c'est minime ( 1 noeud ) qui s'explique par un glissement moindre de l'helice inox ( de toute façon il n'y a pas de secret .....).
En revanche tu doit avoir ton régime de croisiere plus bas et ton moteur même s'il a perdu en pêche reste dans la plage de régime preconisée par YAM . tout est donc OK.
En ce qui concerne le 1/4 de pouce en diamétre ça ne joue pas.

un autre truc qui est connu: si tu avais remplacé ton hélice yam alu par une solas alu il faillait aussi retirer 2' pour avoir le m^me comportement mais là la raison est que les hélice alu solas sont moins optimisées que les alu yam et .....tu aurai perdu 1 ou 2 noeuds pour un m^me régime moteur max.

le tout c'est de le savoir.

@+ Pia

Bon voilà, Pia a tout dit, rien à ajouter

Christophe, hpa...dorator

Effectivement...
Le vendeur incompétant c'est Overtons, au moins on le sait maintenant...
Je lui avais clairement donné tous les paramètres, mais un ricain reste un ricain
Enfin maintenant mon hélice est neuve et le moteur tourne moins vite (je jetterais un oeil à la conso, dernière mesure 1h de nav pleine balle consomme 30 litres)

Seb56. 47°4312 N 03°2210 O

J'ai rien compris dans les explications des spécialistes, ils ne disent pas pourquoi tu va à l'inverse de ce qui était attendu.

Tu aurais du prendre des tours et pas en perdre

Trop à l´Ouest c´est l´Est...MMSI 227693720

Est-ce que les perfs de ton bateau était identique quand il était neuf (6000rpm pour 35 nds) à celle qu'il avait juste avant de remplacer l'hélice ?
Ton hélice avait les 'pales usées' donc elle a frottée, voire tapée un peu partout. il y a des chances que les pales sont un peu faussées, ce qui explique aussi la différence de régime et de perfs par rapport à l'hélice neuve.
j'ai eu ce problème sur une hélice, d'après mon mécano, une des pales était faussée, et lui évidement, à l'oeuil nu a remis tout çà en ordre. résultat, près de 500 tr/m de plus, et perte de 4 nds.
J'ai envoyé l'hélice chez france hélice, et là, tout est rentré dans l'ordre.

,

Bientôt avec des boudins

Daniel, les hélices c'est très compliqué.
De nombreux essais m'ont montrés que les résultats obtenus peuvent être à l'inverse de ceux attendus.
Dans les catalogues des motoristes, et des fabriquants d'hélices, ils y a plusieurs games, on retrouves des hélices qui ont les mêmes pas, les mêmes diamètres, mais les résultats sur l'eau sont différents, preuve que le pas et le diamètre ne sont pas les seuls critères à prendre en compte.
les moteurs aussi ont leur importance, Quicksilver a sorti un modèle d'hélice destiné principalement au vérado...

Bientôt avec des boudins

L'hélice d'origine est certes un peu abimée, mais c'est vraiment un ou deux mini-choc aux extrémités... j'avais eu le cas sur un autre zod, une pale tordue = 10 nds en moins !
La j'ai toujours fait 35nds-6000rpm depuis que je l'ai (il avait 80h)

Seb56. 47°4312 N 03°2210 O

Bonjour Seb,

Je suis l'ancien propriétaire, je t'avais écris ces info : ' le montage est , je le pense, bien effectué: dejaugeage en 3 s, 38nds max à 6000 trm. '

Tu indiques que tu n'as jamis dépassé les 35 nds... Mes mesures avaient été éffectuées par GPS en mer avec la moitié du plein 2 adultes et petit clapot... Je m'étonnes donc de la perte de 3 nds.

D'autre part, as-tu mesuré la vitesse de dejaugeage ? As-tu perdu ou gagné?

Cdlt,

bea-fred


Ribeyator ! et à raison !

en fait, le probleme, c'est que l'on ne peu pas se fier aux donnees de valeur des helices, en clair, c'est une indication qu'il faut prendre a la legere car entre 5 modele d'helices differente donnée pour les memes valeurs de pas et diametre, tu as des resultats differents ....
De plus entre les marques tu as des indications qui differe ... (Quicksilver tire plus long que yam par exem$ple ... a indication egale ! )

Le seul test valable : l'ESSAI !!!!

Hello Fred

Je n'ai jamais atteind les 38, 37 au tout début grand max (GPS Garmin)
Le temps de dégeaugeage était comme tu dis, il a augmenté maintenant...

Seb56. 47°4312 N 03°2210 O

pour moi, ça veut tout simplement dire que la façon de mesurer le pas chez Yam et Solas est différente
- et qu'on ne remplace pas impunément une hélice de marque donnée par une autre marque sans qu'il y ait de grosses différences au final.

Bonjour JCJCAT,
en fait le pas est une mesure purement theorique ( distance parcourue pour un tour d'hélice ... si l'on vise dans un gros bloc de beurre ).
Les pas sont justes pour tous les fabricants...ce qu'ils maitrisent moins c'est le glissement que va subir l'hélice et donc donner une distance moindre.
Les Solas alu sont plus grossieres que les YAm, elles vissent donc moins bien et opposent une plus grosse résistance à l'eau qui est loin de réagir comme un environement solide.
Le glissement depends aussi du bateau et de sa surface mouillée ( on peut dire la charge pour etre simple).

Voilà pourquoi , il est vrai qu'il faut essayer...et tu as raison ne pas remplacer une hélice par une autre en se contentant de regarder le pas et le diametre.

@+ Pia