SUJET :

Artmaniacq à raison ! Tracteur trop lourd, il te faut le BE et pas assez lourd, tu es vite limité par le poids maxi tractable ... La fenêtre de tir n'est pas si grande que ça !

Artmaniacq écrit: Je dis juste que 580 + 217 = 797 kg
RoccaR851. CU: 870 kg /PTAC : 1150 kg

Reste une marge théorique de 73 kg ... pour les fluides, carburant, câbles, volant, direction, douchette , réseau électrique, pompe de cale, GPS, compteurs...

Et tout ce qui peut traîner au fond des coffres...

Bref cela me paraît juste, très juste, trop juste.

NB: quand j’avais évoqué l’idée de mettre un bateau exactement du même poids avec un moteur plus léger sur une 1400kg la moitié du forum m’a traité de fada...

T'inquiète Artamaniaq, tu n'es pas le premier à te faire traiter de fada. Moi, j'ai un tableau Excel, et je fais mes calculs de charge avec, ici comme ailleurs, tu auras toujours des trouillards de tout qui prennent ceinture, bretelles, et parachute.
Une remorque, c'est un tas de ferraille avec 2 roues (ou 4) donc pas de quoi être ému, voilà, il faut regarder cela de cette manière. Et un tas de ferraille avec 2 roues, ça se revend, et ça se rachète, voir se négocie avec le vendeur du bateau. Rien d'insurmontable, jamais, tant que ça reste matériel.

Je vous laisse à vos commentaires, car là j'avoue, quand on en arrive à la couleur du boudin, je suis déjà dépassé
Moi je le préfère aux oignons.

Je suis allé faire un peu le tour ce matin des revendeurs sur Hyères. Bon ça reste dans la fourchette très haute niveau tarifs
On m'a proposé également un nuova jolly prince 21 qui pouvait rentrer dans mon cahier des charges ( le proprio doit venir le déposer avec un Yam 150ch 4 tps, j'ai pas d'autres précisions, budget environ 20000 sans remorque), le joker boat coaster 600 aussi mais je trouve la banquette à l'arrière un peu petite.

Après j'ai vu un autre lomac : www.leboncoin.fr/nautisme/1728440575.htm/
je le trouve pas trop mal mais un peu cher, sans remorque et un peu vieux par rapport à celui que j'ai cité dans mon premier post.

Après le blanc attire moins la chaleur que le noir faut être positif cap camarat 83, on peut trouver des arguments mais je suis d'accord que peu importe la couleur, ça n'empêche qu'il faut toujours le nettoyer en rentrant

si tu cherches un bateau
polyvalent : pêche, sport tracté, famille...
650cm
150ch
il y a le Zodiac Pro Open 650 avec boudins Hypalon (option)

il y a souvent des offres 22/24000 pour des 2011-2014... actuellement pas trop...

www.inautia.fr/bateau-62369100190156556955667066574569.html

Artmaniacq écrit: Le problème (et l’absurdité) de ces tracteurs très lourds, est que l’on atteint très vite le plafond des 4250kg du B96. Donc bien vérifier que l’on est dans les clous... PTAC véhicule + PTAC remorque < 4250 = b96 mais ça devrait être possible. En fonction des modèles...

J’ai regardé le PTAC des Land.

2600
2850
3250 pour de V8

Soit avec le b96
Tu peux tracter
1650
1400
1000

Bon j’espère que tu n’a pas le V8

Qui peut le plus peut le moins

Ce n'est pas une absurdité. Ces tracteurs "lourd" sont sortis bien avant le b96, à une époque où c'était le permis b ou le E. Pzs d'autres choix !
L'absurdité c'est le b96 qui permet de tracter une grosse remorque derrière une voiturette !
Maintenant avec la chute des ventes ces bon véhicules qui permettaient de tracter sereinement patrol, Land et autres pick-up font parti du passé ( en France)

on va dire "paradoxe"...

Avec ton Land Cruiser, tu vas effectivement vite être très limité par les 4250kgs du B96.
Le Cm22, le Zar61, Lomac 675 font tous environ 1300 kgs en état de marche, donc 1800 kgs sur une remorque digne ce nom ...

La couleur des boudins n' est effectivement pas un critère essentiel, sauf que cela devient une galère à maintenir dans un état correct .
( moisissures, crème solaire, jaunissement, etc ...)
Fait un tour sur les ports pour voir des Sr à flots dans leurs jus ...

Le NJ21 fait > 2.65 de large , peu de vraies places assises ( console pilote monoplace) , peu de grands coffres.
Beaucoup de SR ont un rollbar fixe , ce qui était pour moi un Niet catégorique car beaucoup trop contraignant pour le transport/stockage .
J'ai environ 2.70m au sommet du Roll bar en position standard !!!

Bon je suis passé encore voir des revendeurs cet après midi, j'ai vu un brig eagle 610 et 650, trop beaux !!!! prix trop beau aussi. je vais regarder si on peut en trouver un peu moins cher c'étaient des 2018 version voile de saint tropez

Bonsoir à tous,

Pour Mathieu: pas mal le dernier Lomac repéré, ainsi que le Zodiac Poro Open 650 d'Artmaniacq très bien motorisé avec le 150cv Suzuki. Cependant, attention, le Lomac a dix ans de plus que le Zodiac, ça compte...et je n'ai pas vu de remorque ni pour l'un ni pour l'autre, ajouter environ 3000 euros pour un modèle d'occase en parfait état.

En ce qui concerne Brig, marque ukrainienne comme Grand et, il me semble Adventure, je n'en vois que rarement en mer, mais ça commence à venir. Ceci dit, je les trouve très sérieusement importés et dynamiquement distribués par certains concessionnaires. Ces bateaux sont régulièrement présentés lors des salons, bon signe ! Les Brig semblent avoir très bonne presse...

Artmanaicq, je suis vraiment très souvent d'accord avec toi sur ce forum, mais quand tu écris qu'un gros 4x4 est une absurdité pour tracter, non ! Pour ma part j'ai le permis E depuis longtemps. Ainsi, je peux t'assurer que mettre ou sortir de l'eau avec un pick up V8 essence 5 litres, n'est que du bonheur. De plus, ce n'est pas une absurdité du tout quand tu peux récupérer la TVA sur une LOA, ne pas payer de TVS, pas payer de malus écolo etc...Tout au nom de ma société basée en Italie....obligé de fuir la macronnie et ses aberrations fiscales.

Nous avons des Land Cruiser D4D 4 cylindres de 173cv, ça tracte très bien...mais aucun plaisir de conduite avec en comparaison au pick up américain. Pardon pour le hors sujet

Matthieu83 écrit: Bon je suis passé encore voir des revendeurs cet après midi, j'ai vu un brig eagle 610 et 650, trop beaux !!!! prix trop beau aussi. je vais regarder si on peut en trouver un peu moins cher c'étaient des 2018 version voile de saint tropez

L'arrière de ces bateaux est pour moi trop mal foutu, ce renfoncement du tableau arrière vis à vis des boudins, que de place perdue. C'est le gros défaut, et pas des moindres à mon sens, sinon, ils sont plutôt de bonne facture.

Manza; ce que tu dis es vrai, à condition de pouvoir acheter le 4x4 sur une société. ET c'est vrai si tu le prends en version Cab, c'est a dire 2 places + 2 fausses places en sus ou personne ne peut rester plus de 20 min.
Je suis en train de regarder pour un Ford Ranger, L200 Mitsu, ou D Max Isuzu. Et bien......fini les 4x4 5 places en LOA, sans TVA et sans TVS. La TVA OK, mais la TVS.......en version 5 places, ça calme. 12 000 € de malus écolo.........
C'est du pur jus qui s'en va ! Et ça
Après, y'en a peut-être qui ne sont pas regardants, mais bon ça calme quand même

J'ai effectivement un D4D 173ch, c'est le top pour tracter.
J'ai appelé le gars du dernier Lomac, il me vante les vertus de son yamaha 150 par rapport à un suzuki 140ch qui pour lui est connu pour avoir des casse moteur (culasse entre autre ) vers les 500 heures. Je n'ai pas su quoi répondre évidemment

je me suis peut être mal exprimé... l'absurdité ou le paradoxe, est qu'avec le B96 plus on a un engin adapté à la traction, moins on peut tracter... (avec le E le problème ne se pose pas puisque l'on peut tracter 3500kg avec un engin de 3500kg de PTAC)

un land cruiser V8 de 3250kg (PTAC) qui a un capacité de traction de 3500kg se retrouve bridé à 1000kg avec le plafond des 4250kg du B96...

or qu'avec une vielle Peugeot 407 on peut tracter en toute légalité 1600kg...

pour tracter gros : 2000kg avec le B96 il faut viser un véhicule d'un ptac de 2250kg

Tu comptes vraiment remonter des thons tout sanguinolent dans un Brigs ( ou autres) sur une sellerie couleur Taupe ?

Non bien sûr! il fera ça dans l'annexe qu'il tirera derrière le bateau Amiral.

Land cruiser 2990 PTAC
Après le thon rouge, tu ne dois pas le remonter dans le bateau sauf si tu le bagues. ET comme des bagues, avec de la chance, tu en as une c'est vite vu
Après les pélas et autres faut les mettre direct dans la grosse glacière

Matthieu83 écrit: Land cruiser 2990 PTAC

il te reste 1260 kg pas énorme... passe le E

cela dit le Lomac 600 sur une 1250 çà passe

Land cruiser 2990 PTAC
Après le thon rouge, tu ne dois pas le remonter dans le bateau sauf si tu le bagues. ET comme des bagues, avec de la chance, tu en as une c'est vite vu
Après les pélas et autres faut les mettre direct dans la grosse glacière

mieux dans un vivier intégré dans le pont qui n'est pas prévu sur tous ces bateaux prévus pour le farniente et pas pour la pêche.

lou gascoun 32 écrit: Land cruiser 2990 PTAC
Après le thon rouge, tu ne dois pas le remonter dans le bateau sauf si tu le bagues. ET comme des bagues, avec de la chance, tu en as une c'est vite vu
Après les pélas et autres faut les mettre direct dans la grosse glacière

mieux dans un vivier intégré dans le pont qui n'est pas prévu sur tous ces bateaux prévus pour le farniente et pas pour la pêche.

Et puis ta femme et tes 3 minots, tu les mets dans le vivier aussi. Question de compromis, toujours et encore !